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Zigoura : c'est une problème assez franco francais .
Et d'ailleurs , à mon sens , un problème assez important pour le présent et le futur , vu le nombre de problèmes qui vont demander au moins un vernis de culture générale scientifique pour pouvoir se former une petite opinion sur pas mal de sujets ....

		Citation : Tj Et d'ailleurs , à mon sens , un problème assez important pour le présent et le futur , vu le nombre de problèmes qui vont demander au moins un vernis de culture générale scientifique pour pouvoir se former une petite opinion sur pas mal de sujets ....

J'ai la vague impression que n'avoir aucun "vernis de culture générale scientifique" n'empêche pas beaucoup de personnes de se permettre de se former leur opinion sur de nombreux sujets.
Il n'y a qu'à voir (et entendre) comment les journalistes de la presse écrite quotidienne et TV parlent de sujets qui, logiquement, devraient requérir un minimum de connaissances qu'ils n'ont aucunement. Ce qui concerne le climat constitue un exemple frappant, et d'actualité, mais il y en a d'autres.
Attention : je fais un distinguo clair et net entre la presse "généraliste" quotidienne et hebdomadaire, dans laquelle les journalistes n'ont généralement aucune formation scientifique et ne manquent pas d'écrire tout et n'importe quoi sans que cela les gêne réellement, et d'autre part la presse spécialisée mensuelle dans laquelle les rédacteurs ont éventuellement une formation de journaliste mais surtout une formation dans la discipline concernée par la revue.

		Citation : Tj c'est un problème assez franco francais

J'ose espérer que cela va mieux dans d'autres pays. Mais, par exemple, les Etats-uniens sont-ils si épris de science ?

Zigoura

		Citation : En fait, cette séparation a été créée de toute pièce par Bonaparte

Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur les forums...

		Citation : Mais, par exemple, les Etats-uniens sont-ils si épris de science ?

Attention, il ne faut pas tout mélanger .
Par contre , je n'ai pas ressenti chez eux cette forme de mépris très particulière pour la culture scientifique qui existe par chez nous ...

Je sors un peu de ma réserve.

		Citation : ou Darwin

Sur qui circule encore un nombre incroyable de conneries, tout simplement parce qu'il n'est pas lu.
Ce qui est d'autant plus dommage, car ses textes sont extrêmement accessibles.

Quant aux USA, ça reste surtout un pays qui se donne les moyens d'avoir une recherche digne de ce nom, contrairement à la France, où un chercheur cherche avant tout des crédits.

Bonjour,

En me relisant, je prends conscience que ma question :

		Citation : par exemple, les Etats-uniens sont-ils si épris de science ?

est tellement vague qu'elle n'a pas grand sens. C'est qui, les Etats-uniens ?
Distinguons donc d'une part un certain grand public instruit (disons en gros le bac, + éventuellement quelques années), mais non scientifique, l'équivalent des personnes que je vois lire leur quotidien le matin dans le métro ou que je rencontre sur mon lieu de travail.
Je suppose que c'est à eux que Tj a fait allusion :

		Citation : Tj je n'ai pas ressenti chez eux cette forme de mépris très particulière pour la culture scientifique qui existe par chez nous ...

Pouvez-vous être plus précis ? Avez-vous des exemples ?

Et d'autre part, distinguons un pouvoir décisionnel. Je suppose que cette fois c'est au gouvernement US qu'Olivier a fait allusion :

		Citation : Olivier Quant aux USA, ça reste surtout un pays qui se donne les moyens d'avoir une recherche digne de ce nom, contrairement à la France, où un chercheur cherche avant tout des crédits.

Qu'en est-il dans les autres pays ? Dans les autres pays anglo-saxons, telle l'Angleterre ? Et l'Allemagne, l'Italie ? Il me semble que dans les pays de l'Est, la culture scientifique de la population "générale" est plutôt valorisée.

Zigoura

Et bien, je vais faire un hors sujet flagrant ^^ car figurez-vous que je suis allé voir Avatar, sur la demande de ma progéniture.
Que dire de plus ?
La 3D n'a pas l'effet exceptionnel annoncé effectivement. Sur de nombreux plans j'ai relevé mes lunettes pour vérifier - autant que possible - que la "2D" n'aurait rien ôté à l'effet de merveilleux. Par contre, sur d'autres, l'effet de profondeur reste assez étonnant - non pas révolutionnaire, discret en un sens mais actif. D'un autre côté, l'effet de "réel" est parfois gênant, laissant par trop transparaître l'acteur au détriment du personnage. Dommage qu'il n'y est pas plus d'objet virtuellement proche, car en effet c'est là que sa marche le mieux.
Sinon +1 pour le design de la faune et la flore, en bonne partie pour l'inventivité dans le détail. J'avoue n'avoir jamais vu pareil précision dans les créations d'aliens.
-1 pour le "vêtement" de feuilles de Sigourney (nue !). On dirait Sigourney habillé en Eve par Jeff Koons, c'est faux, kitsh et pas top... Par contre, +1 pour Sigourney en avatar, ça lui donne un bon coup de jeune qui lui va plutôt bien ^^
Bon, j'avoue, une demi-heure après, je me suis rappelé que j'avais vu Avatar en 3D, mon premier film du genre, et franchement, ça m'a fait penser que ce n'était pas très marquant. Je suis sorti de là aussi transformé que par un bon téléfilm.
Bref, la 3D, ça doit être plus fun pour un film d'horreur... BOUH !

(ou un film X. --->[ ])

Tiens, la discussion récente que j'ai tenu presque toute une nuit avec un voisin musulman m'a rappelé ce thread houleux. Pour l'histoire, ce voisin a commencé à me parler religion car il ne comprenait pas le concept de déterminisme(il se replongeait dans les écrits) et semblait plutôt angoissé par la vacuité sur quoi cela risquait de déboucher. Finalement, on a causé physique quantique, réalité augmentée, spinozisme, vivre en étant un nihiliste joyeux, et plein d'autres choses de manière plus ou moins pédante, car non, je ne maîtrise pas du tout ces sujets, mais en donner l'idée et les concepts suffit à aboutir à de délicieuses conversations. Bref, je voulais juste dire que j'ai rarement parlé en face (et un religieux de surcroit)à quelqu'un d'aussi mordu de curiosité pour la Science, et présentant une soif insatiable de confronter les deux domaines en faisant preuve d'une extrême tolérance. (Et pour fréquenter toute la sainte journée des étudiants scientifiques athées moyens-facebook-lol, je peux garantir qu'ils font preuve de moins de tolérance. Et plutôt clairement.)

Pourtant, il ne remet pas en cause sa "foi", car comme il me l'a dit, il comprend mes points de vus, seulement, il me dit être convaincu par "son coeur". (Pour répondre à la question de lobo..."Comment peuvent-ils croire dans ce monde scientifique..",). Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas ou je voulais en venir, mais je voulais le dire, et je voulais un message dans ce fil aussi grand que celui d'Ariane ! ; )

C'est clair que les muslims sont nettement plus fréquentables que les cathos pour un athée-rationaliste-républicain. A niveau d'instruction équivalent, disons. J'ai un copain qui est à la fois imam et prof de physique, et par ailleurs je ne connais personne plus acquis que lui aux valeurs républicaines.