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Du fantastique


  Sujet proposé le 20/10/2009 à 17h48 par Jim
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morca

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27/04/2004
5844 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 20h07  

Citation :

"(...) REC, Blair Witch, Cloverfield, The Descent, District 9). On atteint une dimension beaucoup plus journalistique (...)"
Le terme "journalistique" me semble tout à fait approprié. Je pense que cette tendance dérive surtout de l'ére internet avec la multiplicité de ses sources d'images, ses reportages amateurs,etc.

Sans doute. En même temps, c'est un des plus vieux trucs du fantastique que de présenter un récit comme étant une trace retrouvée. Avec le film, cela a une efficacité redoutable, puisque c'est bien l'instant qui est figé alors que l'écrit - journal, pensées, etc. - induit forcément une distance. Dans ce cas du film, en partant de cette idée, il ne pourra être que sauvage, monté après coup, etc.
D'ailleurs, l'idée n'est pas si nouvelle - Cannibal holocaust 78. C'est un truc qui marche très bien si on ne l'utilise pas tout les quatre matins. Et puis, ça tombe bien, quand on a une production avec peu de financement, et ça donne un cachet underground qui n'est pas à négliger... ^^
Ceci dit en ayant pas vu The descent.
Je ne peux vous suivre sur les lectures. SI je m'intéresse un jour au fantastique - et ça viendra dès que j'aurais le temps - ce sera avant tout au travers du cinéma - qui m'accroche plus sur le thème.
Par contre, je m'excuse auprès d'Olivier, et autres mais je ne suis pour l'instant pas convaincu par Roméro - sauf le premier des living deads.
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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lacroute

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13/03/2005
6496 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 20h20  
Tiens c'est marrant, le Fantastique, c'est bien le genre de trip littéraire à qui je ne souhaite pas d'évolution. Je l'apprécie tel qu'il l'était. Enfin, c'est un avis perso. Pas tapé. Même si, par exemple, Mélanie Fazzi (Bongu qu'elle est brillante en forme courte) en est contre-exemple d'évolution réussie.

Quelques uns d'entre vous citent souvent Dorémieux et ses Territoires. J'y ai goûté, mais j'ai du mal tombé quand embarqué dans la violence j'y ai pris peur et ai renoncé. Mais pourquoi ne pas y retourner aidé de vos conseils.

Pour le moment (coincidence ?) je suis au coeur du classique (même si la forme est épistolaire) "Dracula" de Bram Stoker. J'adhère quand certains passages collent au mythe: les paysages, les animaux. Mais les étas d'âmes des protagonistes ont pris un putain de coup dans l'aile.
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Jim

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17/08/2005
5983 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 21h43  

lacroute :

Mélanie Fazi (Bongu qu'elle est brillante en forme courte)

Notre Dame des Ecailles --> tout récent Prix Edgar Allan Poe (par l'Association de l'Oeil du Sphynx)

Serpentine --> en poche, chez FolioSF, en mars 2010 :-)
Signature de Jim "Je déteste les discussions, elles vous font parfois changer d'avis."
dernière édition : 20/10/2009 à 21h44   Consulter le profil de Jim  Envoyer un message privé à Jim  
lacroute

Inscrit le :
13/03/2005
6496 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 21h49  

Citation :

tout récent Prix Edgar Allan Poe

Bravo à la dame..!
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Jekub

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25/04/2008
942 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 21h55  

Citation :

Mélanie Fazi (Bongu qu'elle est brillante en forme courte)


Quel coquin ce lacroute !

(Mais sinon je suis d'accord avec toi sur le côté poussiéreux du fantastique. J'ai un peu du mal à penser "neuf" quand on me parle de ce genre. A force d'utiliser les dénominations imaginaire et SF qui ratissent aujourd'hui très larges..)
Signature de Jekub " Perdre sa vie à la gagner semble l'aliénation par excellence " (Caraco)
dernière édition : 20/10/2009 à 21h56   Consulter le profil de Jekub  Envoyer un message privé à Jekub  Visiter le site de Jekub  
Bull

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16/04/2006
1658 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 22h10  
Nécromancie et science.
Moi aussi je serai assez d'avis de n'y voir aucune incompatibilité. Surtout au sein d'un univers type Steampunk.

Le côté magie/fantasy étant plus associé au mot ressusciter. Ou plutôt, ce dernier étant plus incompatible avec science que le mot nécromancie.

Hum, pas évident.
D'autres avis ?

(Et, je rappelle que le mot réanimation n'est pas autorisé.)
Signature de Bull Je ne dis pas que ce n'est pas injuste, mais je dis que cela soulage.
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Fhtagn

Inscrit le :
10/10/2009
203 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 22h20  
Il faut d'abord savoir que la Nécromancie est une science, elle est issue des sciences occultes et du spiritisme, il y a plusieurs déclinaisons à cette même science ( comme la nécro-invoc qui fait apparaître les symptômes de la mort sur une personne vivante). En réalité les rapports entre Science dite moderne, et Science occulte réside dans l'ambiguité que l'on peut receler entre l'Alchimie (empiriste et qui convoite l'or) et la Chimie, l'une est obscure et floue, l'autre plus claire, mais il n'en reste pas moins que, à part une rupture épistémologique importante, il est difficile de dire laquelle est la plus "vraie". (Si on reste avec un esprit passablement ouvert, j'entends).

Cela m'étonnerais qu'il existe un mot pour la résurrection par la Science moderne, à part le Clonage (qui n'est pas une résurrection en soi), notre technologie est trop peu évoluée pour permettre à un cadavre de reprendre vie (surtout que si les dommages cérébraux sont trop importants, kaput ! ). Donc je considère que l'on peut, pour l'instant, appeler ça de la Nécromancie.

(Et, je rappelle que le mot réanimation n'est pas autorisé.)

Anefey, le mot réanimation est utilisé dans le cadre où le patient n'est pas encore décédé officiellement, l'espace de quelques minutes où le corps ne subit pas des dommages inaltérables, et peut-être ramené à la vie.
Signature de Fhtagn "Bizarre, le chat n'est plus sur grand-mère, elle doit probablement être froide."
dernière édition : 20/10/2009 à 22h22   Consulter le profil de Fhtagn  Envoyer un message privé à Fhtagn  
morca

Inscrit le :
27/04/2004
5844 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 23h16  
Pas eu le temps de tout lire tout à l'heure (j'étais.. ahem !... au boulot !) D'ailleurs, tiens, j'ai pas vu Cloverfield non plus (autant le film que le mot dans ma première lecture)

D'accord, si j'ai bien suivi, sur Romero/fantastoch Boyle/SF - et 28 jours plus tard ne m'a pas fait un effet terrible, hein, en passant.

Citation :


Si on reste avec un esprit passablement ouvert, j'entends

Doit pas être trop mon cas...

Citation :

Cela m'étonnerais qu'il existe un mot pour la résurrection par la Science moderne,

Re-birth ?
----->
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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vda

Inscrit le :
16/02/2006
1528 messages
RE : Du fantastique 20/10/2009 à 23h29  

Citation :

La nature du genre, son évolution...

Aucunes connaissances quant à ces sujets.


Citation :

Sur la page ou sur l'écran.

La version cinéma du fantastique, n'est pas celle que je préfère, qui irai plutôt du côté de ce film où B. Willis en psychiatre vient en aide à un petit garçon, 6e sens (?), que vers Blair witch (pour ce que j'en ai entendu dire).


Citation :

Ce qui vous attire

Un fantastique qui s'immisce progressivement dans le récit. Un fantastique qui s'il ne tourneboule pas l'univers connu, en modifie singulièrement les perspectives et les repères. Celui de Châteaureynaud (je l'ai déjà cité sur ce forum).

Citation :

ce qui vous tient à l'écart...

Le préjugé que fantastique rime avec gore. Si j'apprécie celui-ci sur grand-écran (modérément tout de même, sauce Sam Raimi), le gore littéraire m'est beaucoup plus difficile.


Citation :

Les différences et similitudes avec la SF, la fantasy...

Peut-être pour un autre message, là, je sèche.
dernière édition : 20/10/2009 à 23h31   Consulter le profil de vda  Envoyer un message privé à vda  
morca

Inscrit le :
27/04/2004
5844 messages
RE : Du fantastique 21/10/2009 à 00h00  
Ouaip.
Je suis d'accord pour le match Blair witch/sixième sens (pour ce que j'ai vu de sixième sens ^^ - j'en ai raté un morceau). Blair witch m'avait paru sur-évalué.
Le Gore, c'est bien quand c'est drôle.
Perso, si je pense film fantastique je pense Eraserhead et Faux-semblants. Somme toute, ils sont un peu au gore de base ce que l'empire des sens est à la pornographie :P
Je pourrais - à revoir - ajouter Shining, bien sûr...et Duel, tiré d'un récit de qui-vous-savez ^^ Les autres m'échappent...

J'aime le postulat de base du fantastique, je trouve que ça offre des possibilités incroyables. J'aime bien quand ça met en jeu l'angoisse face au corps - et c'est souvent le cas, de façon plus ou moins ciblé ou directe.
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