Avatar

Je suis étonné de lire que Star wars fut innovant ou aurait apporté quelque chose à la sf.
Rappelez-vous les critiques dépitées de Moorcock.

On pourra toujours me dire que c'est un best-seller (ou son équivalent cinématographique), mais il n'a néanmoins strictement rien fait pour rehausser l'image de la sf.
Surtout quant on pense aux films de Ridley Scott à la même époque : Alien, Blade runner, que je trouve autrement plus intéressants. Un peu comme Dark city éclipsé par Matrix, alors que le film de Proyas est autrement plus intéressant.

Je suis bien d'accord, et je ne dis pas que ça a apporté à la sf. Je dis que c'est peut-être le premier vrai portage sur grand écran du space-op (fantasy si on veut) - ce qui explique son effet (et qui justifie l'idée d'innovation - si on considère qu'on peut innover en tout même le pire)... Alors qu'Avatar, c'est juste rien de plus que d'habitude avec un peu de relief (et une motion et un travail de design faune/flore pas égalés sur grand écran soit*)

Après ça se discute...^^

*edit : et encore j'entends dans le genre "synthèse réaliste"

Star wars n'est rien que de la fantasy avec des boulons ! Et dans le mix, je préfère de loin celui de la sf et de l'horreur avec Alien.
Nova de Delany (pour prendre un de mes space-op favoris, bien que je n'aime pas trop le genre) aurait tout de même une autre gueule !

Mouais.
Comme Olivier, je ne suis pas du tout convaincu par l'aspect "novateur" de Starwars.
Par contre, le succès a surpris. Avatar a été programmé pour être un succès. Programme accompli.

		aryseldon : [Avatar] (...) pas l'ombre d'un scénario léché, pas de personnages, pas de répliques, pas de style narratif, pas de suspense, pas d'originalité, pas d'humour (...) Star wars (...) une véritable oeuvre cinématographique, avec un scénario, des répliques, des personnages, des costumes, de la musique

Toutes proportions gardées, je suis globalement d'accord.
Avatar ne vaut finalement pour moi que pour ses qualités visuelles : si la 3D ne m'a pas soufflé, elle ne m'a pas pour autant déçu (question d'horizon d'attente, probablement) et la luminosité ne m'a pas géné.
Star Wars (1ère trilogie) est complet
(quoique je déteste la moitié des personnages; je supprimerais volontiers Chewbacca, R2D2 et C3PO, changerais Leïa et, surtout, Luke, horripilant héros...
Bon, c'est sûr : ce ne serait plus le même film! ;-)

La 2ème trilogie Star wars est à mon sens toute différente : je n'y vois aucune proposition de cinéma et une grosse opération marketing.

		Citation : Par contre, le succès [de Star Wars] a surpris. Avatar a été programmé pour être un succès.

Tout à fait.

Effet de surprise vs effet d'annonce. Une différence fondamentale, à mon avis.

Surtout qu'en monnaie constante, on est encore bien loin derrière Autant en emporte le vent.

		Citation : je supprimerais volontiers Chewbacca, R2D2 et C3PO, changerais Leïa et, surtout, Luke, horripilant héros...

oh, tu dis ça 30 ans après, allez...

par contre, si quelqu'un a un plan pour une chasse aux Ewoks...

boarf , ca doit pas être trop fun , t'as vu comment ils se déplacent ? un gamin de 5 ans les rattrapent à la course ....

Yep !
Je propose de les tondre.

Pauvres Ewoks moi je les aime bien