En 2024, devant de bons films tu vas t'ébattre

		Olivier : Venin de Piers Haggard. Je ne misais pas beaucoup sur ce film, et ce huis-clos m’a franchement donné tort.

Ah tiens, j'ai aperçu le dvd du film (en médiathèque ?) et l'ai laissé passer car je présumais que cette série tirait trop vers le Z...
Erreur à corriger.

		Olivier : Dune 2 (...) Quelques belles scènes toutefois comme la partie en noir et blanc. (...) les sauts au tout début.

Deux séquences que je n'avais pas citées parmi celles qui m'ont plu.
Comme beaucoup l'ont fait remarquer, les décors de l'arène Harkonnen rappellent
"Le triomphe de la volonté" de Leni Riefensthal (également en noir et blanc) : c'est tout à fait approprié.
Les sauts silencieux de la patrouille du début sont beaux (et inquiétants), les chutes, percutantes.

(Les deux cas sont de rares moments où j'ai trouvé la photo du film intéressante,
avec les passages in utero.
Quand je la vois vantée par ailleurs, j'ai un peu de mal à comprendre.)

		Olivier : Villeneuve est trop surestimé.

Il me semble aussi
(alors que je n'ai pas d'antipathie pour le personnage et que j'ai aimé certaines parties de son œuvre).

Il y a souvent une exagération critique sur ces "blockbusters d'auteurs".
Pas qu'il soient dépourvus de qualités (mais chez Villeneuve, je les trouve plutôt dans Premier contact que dans Blade Runner 2049 ou Dune 2...), mais parce qu'il y a, d'une part, la formidable chambre d'écho d'Internet et des réseaux sociaux, et, d'autre part, qu'une bonne partie de la critique (semi-)professionnelle semble avoir renoncé à être... critique, justement (de crainte, pour certains, de ne plus être invités à une avant-première à Mexico ?)

		Citation : Ah tiens, j'ai aperçu le dvd du film (en médiathèque ?) et l'ai laissé passer car je présumais que cette série tirait trop vers le Z... Erreur à corriger.

J’ai aussi La nuit des maléfices dans ma PAV (pile à voir), qui a bonne réputation.
J’aime ce cinéma anglais des 70’s qui s’émancipe du carcan de la Hammer.


Villeneuve a au moins la chance d’avoir les moyens de ses ambitions, et en plus, ça bénéficie à la sf. C’est déjà ça.
Et puis Prisoners était un très bon film, malgré quelques longueurs.

Curieux d’avoir l’avis des herbertistes (dont je ne suis pas) sur ces adaptations.
Je ne me souviens plus si les débats entre approche laïque nordiste et religiosité fanatique du sud pour la libération d’Arakis est dans le roman.


Du coup, j’ai l’impression que Star wars est un digest de Dune.

		Olivier : J’ai aussi La nuit des maléfices dans ma PAV (pile à voir), qui a bonne réputation.

La nuit des maléfices (que je n'ai pas vu), je connaissais le film surtout sous son beau titre en v.o. : "The Blood on Satan's Claw".

(Longtemps, j'ai cru qu'en v.f. son titre était La marque du diable ; mais quand j'ai emprunté le dvd sous ce titre, je suis tombé sur un film allemand au temps de l'Inquisition, dont la présentation laissait penser à du torture porn avant l'heure. Je ne l'ai pas regardé ; d'autant que – pardon pour le cliché – je trouve que les cinéastes d'outre-Rhin ont souvent la main lourde...)

		Olivier : Villeneuve a au moins la chance d’avoir les moyens de ses ambitions, et en plus, ça bénéficie à la sf. C’est déjà ça.

Des réalisateurs qui jouissent d'une certaine position à Hollywood et font de la SF, je ne vois guère que lui et Christopher Nolan
(James Cameron, voire George Miller, sont un peu à part, se contentant d'étendre les univers de leurs anciens films)

Du coup, on doit bien faire avec leurs qualités et leurs défauts...
(Villeneuve a rappelé qu'il souhaitait faire un jour une adaptation de Rendez-vous avec Rama).

		Citation : (James Cameron, voire George Miller, sont un peu à part, se contentant d'étendre les univers de leurs anciens films)

Justement, Miller nous prépare un spin-off du dernier Mad Max.

		Citation : Des réalisateurs qui jouissent d'une certaine position à Hollywood et font de la SF, je ne vois guère que lui et Christopher Nolan

Spielberg fait également pas mal de SF, comme les sœurs Wachowski.
Un peu plus en marge, Cronenberg.

Avatar - La voie de l'eau ...On ne va pas se mentir , même si c'est joli visuellement , c'est long et trop copié sur le premier ..

		Olivier : Justement, Miller nous prépare un spin-off du dernier Mad Max.

Et heureusement que la bande-annonce de ce Mad Max : Furiosa s'était glissée sur l'écran de ma salle de cinéma avant Dune 2 !
Car les autres (The Fall Guy, Godzilla x Kong, Civil War, La planète des singes, SOS Fantômes...), accumulées, commençaient à me donner le cafard.

		Olivier : Spielberg fait également pas mal de SF, comme les sœurs Wachowski.

Spielberg peut vendre autant de projets SF qu'il le souhaite aux grands studios.
Mais sur les quinze dernières années, il n'en a fait qu'un (Ready Player One) et j'aurais préféré qu'il s'abstienne.

Pour les Wachowskis, vu les piques anti-système du dernier Matrix et son succès mitigé, ce sera plus difficile d'accéder à de gros budgets...

		Olivier : Un peu plus en marge, Cronenberg.

En marge, oui.

La difficulté à trouver des financements américains est d'ailleurs une raison de son éloignement des plateaux.
L'autre raison était plus tragique : veiller sur son épouse, aujourd'hui décédée.
On comprendra que la question du deuil apparaisse dans Les crimes du futur (et qu'elle sera centrale dans son prochain film, The Shrouds).

Chez les Cronenberg, la relève est assurée : après le fils, Brandon, c'est la fille, Caitlin, qui sortira un premier film cette année (toujours dans le genre horreur/SF).

Bon donc Dune 2 . Meme si globalement aimé , deception par rapport au 1 . Sentiment diffus de mauvaise gestion du scenario , trop de longueurs ici , trop rapide la . Image lechée , surtout sur Imax , mais moins scotché ..
Globalement d 'accord avec Jim sur le perso de Stilgar . Il me semble ( mais mes dernieres lectures datent de bien 25 ans ) que le personnage de Chani n 'a pas cet aspect anti messianique aussi prononcé , ni que la dichotomie Fremen Nord/Sud soit aussi importante ..

PS : je regrette la musique de Zimmer , pas assez présente dans cet opus AMA
PSPS ; et pour ceux qui regrettent la performance de ce Feyd Rautha , je crois que Sting a un peu atteint la limite d'age , surtout pour les scenes de combat ...

		Citation : trop de longueurs ici , trop rapide

Oui, j'ai eu cette impression de passer du ralenti (on discute entre clans sous la tente) aux accélérés (l'assaut).
Comme si les accélérations devraient rattraper les longueurs (Herbert = longueurs).

+ 1 aussi sur la musique : trop présente dans le 1, trop absente dans le 2.
Comme si le 2 voulait rééquilibre le 1, mais toujours à mauvaises doses.

Le diptyque, qui n’aurait pas dû en être un, souffre de ce déséquilibre.

J'ai trouvé également que l'intrigue du 2 était un peu trop fix-up, et manquait de liant.

La dimension écologique (dans tous les sens du mot, mais surtout scientifique) était assez absente.
On s'est beaucoup plus focalisé sur les humains et les manipulations, les liens claniques, etc.

		Citation : Comme si le 2 voulait rééquilibre le 1, mais toujours à mauvaises doses.

Y a quelque chose a creuser la .. parce que c 'est particulierement frappant avec le personnage de Dame Jessica qui passe de du role de chouineuse en chef a celui de NApoleon en campagne entre les deux episodes ...

doncperso , vous l'aurez compris , jeprefere largement le 1 au 2 .... je ne sais pas pourquoi , je snes que je vais etre minoritaire sur ce coup ...