a quand la fin de l'ère industrielle?

		Citation : Je déduis de ta non-réponse que tu acceptes la violence pour imposer tes idées ?

Non, pas le moins du monde. Ce n'est là qu'une interprétation idéologique, donc fallacieuse.

		Citation : Sérieusement, c'est quoi les besoins élémentaires ? Qui va les définir ? C'est quoi les catastrophes de la croissance ?

Pouvoir se loger par exemple : des gens travaillent et n'ont pas les moyens de se loger, à cause de la spéculation sur le marché immobilier.
Les médicaments pour pouvoir se soigner : quelle est la proportion de la population de séropositifs qui a les moyens d'accéder aux trithérapies ? A comparer avec les bénéfices des labos qui en résultent. Voilà un exemple de la croissance économique.

L'économie de croissance ?
Le problème est simple : elle met l'homme à son service.
Elle implique aussi que la réponse aux besoins est pécunière : gare à ceux qui n'ont pas les moyens !

On dévie beaucoup du sujet. Je connais tes idées et tes méthodes Olivier, nous avons déjà débattu sur un autre forum, je suppose que tu t'en souviens et donc je ne pense pas qu'il soit très intéressant de continuer.

Juste une réponse :

"Pouvoir se loger par exemple : des gens travaillent et n'ont pas les moyens de se loger, à cause de la spéculation sur le marché immobilier."

Devant une telle désinformation, il y a de quoi rester rêveur. L'Etat à force de réglementations et de contraintes a créé de toute pièce une crise du logement locatif. C'est là l'origine réelle de la hausse actuelles des prix de l'immobilier car faute de locations disponibles, beaucoup de gens cherchent à acheter un logement. Tu n'as jamais remarqué que TOUS les secteurs contrôlés ou réglementés par l'Etat sont en crise : la santé, l'éducation, la police, etc. ? La coïncidence ne te paraît pas curieuse ?
Les politiciens interviennent pour soi disant régler des problèmes et quand il n'y en a pas, ils les inventent. Leur intervention crée une crise réelle celle-là qui sert ensuite de prétexte à de nouvelles interventions et le processus peut ainsi continuer longtemps.
Il y aura toujours des gens prêts a se faire manipuler et à s'en prendre aux boucs-émissaires que les médias leurs désignent.

"L'économie de croissance ?
Le problème est simple : elle met l'homme à son service."

Ce qui ne veut rien dire. Dés qu'il y a échange entre deux personnes, on est dans l'économie. L'économie est l'activité humaine par excellence.

Sauf que la spéculation immobilière, comme la vente à la découpe (pratique légale) enrichit le privé.
Un fonctionnaire qui crache sur l'Etat...
Un adversaire de l'Etat qui arbore la statut de la liberté, cadeau de l'Etat français à l'Etat américain...

Sur ce, j'ai des choses plus importantes à faire, que de me consacrer à des débats stériles avec des individus incapables de vivre selon leurs principes.

Oui, je connais le système de l'intérieur. Ce n'est parce qu'on est fonctionnaire qu'on n'a pas le droit de réfléchir !