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Uchronie ou pas Uchronie


  Sujet proposé le 10/05/2005 à 13h56 par Bersekers
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Olivier

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02/09/2004
9770 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 25/05/2005 à 16h37  

Citation :

2. Uchronie et univers parallèle : Si il existe un univers parallèle, il en existe une multitude d'autres. Or, l'uchronie ne concerne que le même univers. L'Histoire modifiée est la seule et unique réalité connue par les locataires/habitants ( à votre guise ) de l'univers où elle s'inscrit ( en général le nôtre car c'est le seul sur lequel nous avons prise ). Désolé, mais slider, que je connais peu, n'est pas une uchronie.

Claude Ecken a écrit un texte magnifique là dessus dans Le monde tous droits réservés.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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LeGaidol

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12/05/2005
3207 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 25/05/2005 à 19h16  

Citation :

Claude Ecken a écrit un texte magnifique là dessus dans Le monde tous droits réservés.

Dans ma liste à acheter celui-là.
Au fait, j'avance dans La séparation. Jusque là, c'est vraiment magistral. Je me demande si la fin sera à la hauteur.
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Gracie

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05/10/2004
1857 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 25/05/2005 à 19h20  
On avait compris, Olivier, on avait compris... On va le lire.
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Lisbei

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23/05/2005
2802 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 26/05/2005 à 10h59  
Merci, LeGaidol, pour ton post recadrant Uchronie/voyage dans le temps et uchronie/univers parallèles, que je trouve très intéressant. Ceci dit, les habitants de l'un des univers parallèles peuvent aussi croire que leur univers est le seul.

Berserkers, j'ai du mal à concevoir l'absence de mouvement, du moins pour une civilisation et/ou une planète entière (et le cosmos continuerait à bouger...). Je ne connais pas Sliders, désolée (pas de TV...).

Par ailleurs, je suis loin d'être une spécialiste, mais je souhaiterais faire une différence entre "histoire" (vécue par des gens), "histoires" (inventées à propos de gens) et "Histoire" (officielle, et présentée comme ayant des causes bien évidentes et des effets tout aussi évidents) qui est celle qui nous est enseignée. Le problème est qu'il s'agit là de l'Histoire officielle. Pour moi, il s'agirait en fait de la somme des histoires qu'ont vécues et que se sont racontés (à propos d'eux-mêmes, des autres, de la civilisation, de l'Histoire et de son sens...) les gens qui luttaient autour du pouvoir à une époque donnée. Elle n'est donc ni objective, ni monolithique.

Pour en revenir à l'uchronie, je voudrais signaler un roman qui en est une, entre plein d'autres choses, et que je trouve bien fait. Il s'agit d'Ariosto furioso, de Chelsea Quinn Yarbro. L'action se déroule au XVIe siècle, dans une "Italia Federata" dirigée par Damiano de' Medici, petit-fils de Laurent le Magnifique. Cette Fédération a été assez puissante pour établir une tête de pont en Amérique du Nord, malgré la colère impuissante de l'Espagne... C'est donc une uchronie évidente, mais je dirais à peine décalée : les ducs de Milan ou de Mantoue restent aussi "indépendantistes" qu'on peut les imaginer au vu de l'Histoire, et la colonie américaine ne va sans doute pas pouvoir se maintenir... Mais peut-être ce roman est-il encore davantage une oeuvre sur le pouvoir, et ses différentes formes, qu'une uchronie pure et dure.
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LeGaidol

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12/05/2005
3207 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 26/05/2005 à 13h58  

Citation :

Ceci dit, les habitants de l'un des univers parallèles peuvent aussi croire que leur univers est le seul.

Effectivement. Mais, l'Uchronie est une version alternative de notre Histoire dans notre univers à nous.

Arioto Furioso de Chelsea Quinn Yarbro est une excellente ( en tout cas, j'aime beaucoup ) uchronie avec cette astuce du livre dans le livre qui rappelle un peu ( encore ) Le maître du Haut-château de Dick.
Du même auteur, il existe aussi une nouvelle uchronique qui s'inscrit dans l'Histoire alternative développée par Robert Silverberg ( je pense ici à La porte des mondes )

PS : " Il y a deux Histoires ; l'Histoire officielle, menteuse, puis l'Histoire secrète, où sont les véritables causes des évènements..." Balzac.
" l'Histoire, c'est là où on veut poser son regard et la vérité historique le hors-champ de l'Histoire. " Bibi.
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stealrige

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11/02/2005
1575 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 27/05/2005 à 00h23  
"Quand une légende devient-elle une légende ? Quand un mythe devient-il un mythe ? Quelle ancienneté et quelle inutilité un certain fait doit-il atteindre pour être relégué dans la catégorie des Contes de fées ? Et pourquoi certains faits demeurent-ils indiscutables, tandis que d'autres perdent toute valeur et prennent un caractère instable et précaire ?"

Le vol du dragon - Préambule - Anne Mc Caffrey
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Lisbei

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23/05/2005
2802 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 30/05/2005 à 12h10  
Intéressante, cette citation de McCaffrey ! Je l'avais oublié. La question des rapports entre les histoires (qu'on (se) raconte) et l'Histoire, ou la légende, est centrale dans les "Chroniques du Pays des Mères" dans Vonarburg... Mais ce n'est pas une uchronie... Pardon pour la parenthèse.
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lacroute

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13/03/2005
6496 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 05/06/2005 à 11h08  
_Dis donc, Jacouille la Fripouille, ta chariote plus n'avance..!
_Messire, Le gars Zoil pourtant le plein a fait..!
_Tires, tires sur les rènes..! T'as vérifié les sabots, ruffian..!
_Ils sont dégonflés..!
_Allez hue Chronie..!

Ps: C'est nul, mais çà m'fait rire..! DSL
En outre, il s'agit ici plutôt de voyage dans le temps que d'uchronie.
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Jim

Inscrit le :
17/08/2005
5959 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 17/03/2009 à 12h45  
On parlait récemment d'uchronie dans l'émission Mauvais genres, (ré)écoutable ici.
Signature de Jim "Je déteste les discussions, elles vous font parfois changer d'avis."
dernière édition : 17/03/2009 à 12h45   Consulter le profil de Jim  Envoyer un message privé à Jim  
Jekub

Inscrit le :
25/04/2008
942 messages
RE : Uchronie ou pas Uchronie 17/03/2009 à 13h29  
A noter aussi l'émission avec Berthelot de France Culture, c'est bien agréable.
Signature de Jekub " Perdre sa vie à la gagner semble l'aliénation par excellence " (Caraco)
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