Forum SF
  Critiques
  Critiques BD
  A propos du site
  L'Atelier
  Remue-méninges
    Le bistrot
    Annonces (une dédicace ? vous venez de publier un livre ?)
Pseudo :
Passe :
  Pas encore enregistré ?
  Mot de passe oublié ?
16 visiteurs actuellement
  Les forums de Culture SF
Olivier

Inscrit le :
02/09/2004
138 critiques
9591 messages
Consulter le profil de Olivier
Envoyer un message privé à Olivier

Rêve de fer

Norman Spinrad


Rêve de fer
Traduction : Jean-Michel Boissier
Illustration : KLEI
Titre original : The iron dream
Première parution : 1972

 Pour la présente édition :

Editeur : OPTA

Lire la critique
L'avis des internautes (39 réponses)
  Répondre  |   page 2 / 4   |  aller en page :      1  2  3  4     
Olivier

Inscrit le :
02/09/2004
9591 messages
RE : Rêve de fer 17/01/2006 à 11h49  
Que de réponses avant même la réédition du livre : je n'ose pas imaginer ce que ça va devenir au fur et à mesure des lectures des uns et des autres !
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
dernière édition : 17/01/2006 à 11h49   Consulter le profil de Olivier  Envoyer un message privé à Olivier  Visiter le site de Olivier  
Olivier

Inscrit le :
02/09/2004
9591 messages
RE : Rêve de fer 12/02/2006 à 12h08  
Mauvaise nouvelle : folio SF a dû pilonner tous ses exemplaires de Rêve de fer.
Je suis absolument consterné.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
   Consulter le profil de Olivier  Envoyer un message privé à Olivier  Visiter le site de Olivier  
stealrige

Inscrit le :
11/02/2005
1575 messages
RE : Rêve de fer 12/02/2006 à 16h32  
Tu sais pourquoi ?
   Consulter le profil de stealrige  Envoyer un message privé à stealrige  
LeGaidol

Inscrit le :
12/05/2005
3189 messages
RE : Rêve de fer 12/02/2006 à 18h01  
J'ai entendu parler d'une erreur d'impression. A confirmer.
Nouvelle parution repoussée en mai, paraît-il.
   Consulter le profil de LeGaidol  Envoyer un message privé à LeGaidol  
LeGaidol

Inscrit le :
12/05/2005
3189 messages
RE : Rêve de fer 13/02/2006 à 11h08  
En fait, c'est une attaque du politiquement correct.
MdM
   Consulter le profil de LeGaidol  Envoyer un message privé à LeGaidol  
zomver

Inscrit le :
28/12/2004
1523 messages
RE : Rêve de fer 07/03/2006 à 13h25  
J’ai réussi à avoir un exemplaire non pilonné de cette réédition folio SF (N°239) ! En état pas génial, je le concède mais c’est mieux que rien ! ^_^

Pour info,

voici la couverture :




… et la quatrième de couverture:




Beaucoup de choses à dire sur ce bouquin. Désolée TOUKO, je sens que ce post va être intolérablement long… :]




>>>>>>Mon avis sur Le seigneur du Svastika d’ Adolf Hitler

Le Seigneur du Svastika d’ Adolf Hitler a beau être de la SF (post apocalyptique), c’est aussi un roman caricatural qui remplit pleinement certains critères de l’ héroïc fantasy pouet pouet.

L’héroïc fantasy est certes LA littérature de l’invraisemblance mais là, trop, c’est trop.
A l’instar de l’auteur de la postface du roman, Homer Whipple, je pense que l’idée de défense d’une quelconque pureté raciale érigée en ligne de parti ne tient pas la route une minute ! Qui pourrait croire à un truc aussi délirant, dites-moi ? L’idée est à ce point inconcevable qu’elle en devient ridicule ! Tssss ! Même dans un roman de SF/fantasy, on a du mal à l’accepter ! C’est plus facile de croire à l’existence des elfes !

Non, tout de même ! A titre d’exemple, c’est vraiment nous prendre pour des gamins d’essayer ainsi de nous faire croire qu’un discours neuneu incitant à la haine, un peu de cirque et de déguisements puissent galvaniser toute une foule comme c’est le cas dans cette histoire !

Choisir, qui plus est, le Svastika comme symbole est osé, nan ? Vous ne trouvez pas ? Nous savons tous que ce symbole est celui de l’illumination intérieure et qu’il est aujourd’hui devenu symbole de la sagesse. En faire l’emblème d’une poignée de singes motorisés soucieux de pureté raciale relèverait presque de l’insoutenable si ce n’était, qu’ifni en soit ici remercié, de la pure fiction...

Il est vrai que je n’ai personnellement jamais apprécié les piètres idées de cet auteur. Dans son roman Demain, le monde et d’une façon encore plus évidente dans La race des maîtres, Adolf Hitler développait déjà cette idée de pureté raciale et j’avais pensé que le flop qu’avaient fait ces livres était dû à cette trop grande invraisemblance que je dénonce plus haut. Que Le Seigneur du Svastika ait reçu en 1954 le prix Hugo en dit long sur l’état de déliquescence des littératures de l’imaginaire de cette époque probablement trop axées sur de la SF/fantasy de pacotille.

Du même auteur, je crois avoir préféré Les bâtisseurs de Mars encore que ce roman soit facilement balayé par d’autres lectures sur la planète rouge : Les aventures de David Starr qui relèvent du space opera sympa, devraient réjouir les amateurs. Asimov en est l’auteur.

Vous ne connaissez peut-être pas Asimov et vous n’êtes pas les seuls car force est de constater que cet écrivain est resté un parfait inconnu dans le monde de la SF. Si à l’époque les prix Hugo avaient été attribués à des écrivains qui le méritaient, je suis sûre qu’ Isaac Asimov aurait pu connaître le succès et écrire autre chose que les aventures de David Starr.

Pour résumer, on ne m’enlèvera pas de l’idée qu’ Adolf Hitler est un écrivain médiocre et qu’il aurait mieux fait de s’en tenir à ce qu’il savait à peu près faire : l’illustration. Même si certains (dont je fais partie) n’ont jamais crié au chef d’œuvre, il faut reconnaître que les magazines SF Amazing Stories qu'il a illustrés sont aujourd’hui devenus des collectors. Ce n’est pas pour autant qu’il faut gaspiller votre argent à acheter Le Seigneur du Svastika., lisez plutôt Rêve de fer de Norman Spinrad. ;)))



>>>>>>Mon avis sur Rêve de fer de Norman Spinrad

Ce livre est KOLOSSAAAL. ENAURME.

Mon esprit moyen l’a beaucoup apprécié. ;)

Ceci dit, je suis complètement d’accord avec Sandrine : il y a des risques que cet ouvrage soit pris au premier degré et puisse même être apprécié par les malades de la peste brune. Et si tel était le cas, la donne n’en serait pas changée pour autant car cela ne pourrait pas exacerber plus qu’ils ne le sont déjà chez les nazillons, ces mèmes de la haine dont Roland C. Wagner parle dans la préface de ce livre. (Notons au passage que ladite préface a le mérite d’être explicite et de balayer toute ambiguïté et non je n'ai pas reçu de chèque de RCW pour écrire ça).

A l’évidence, Norman Spinrad a pris grand soin de faire écrire une bouse copieuse à Adolf Hitler. Il doit compter sur nous pour qu’on s’en aperçoive et s’applique vraiment à nous baliser le terrain !

Le Seigneur du Svastika est manichéen à souhait. Un vrai plaisir de lecture : une genuine daube. C’est bien la seule fois de ma vie où j’ai pris tant de plaisir à lire une merde. Ce faux roman caricature jusqu’à la nausée le mythe du surhomme grand, beau, fort et pur (dans tout ce que cette acception peut avoir de vomitif). Ce héros teuton et son arme-que-lui-seul-peut-soulever, les scènes de violence interminables n’en finissent plus de nous faire bailler et curieusement de nous réjouir tant les clins d’œil sont savoureux.


Olivier, tu dis que ce livre est Interdit en Allemagne ? Arf ! La vraie fausse postface que constitue l’analyse psy d’ Homer Whipple (aussi fictif que caricatural et pontifiant), est pourtant largement suffisante, amha, pour dissiper tout malentendu sur le message de Norman Spinrad.

Doit-on demander à un auteur d’envisager qu’il puisse exister un lectorat à ce point incapable de le comprendre ? Fallait-il mettre en bas de chaque page : "Ceci doit être pris au deuxième degré" ?

Si le grand Spinrad n’a pas jugé nécessaire de rajouter en exorde à ce roman, une phrase explicite destinée à couper court à toute interprétation biaisée de son livre, c’est peut-être finalement une fleur qu’il nous fait : celle de nous juger aptes à comprendre. Ne le décevons pas.


Manque de subtilité ?

Certes, incontestablement.

Heureusement.

Il fallait absolument que Le Seigneur du Svastika manque de subtilité pour que ce livre reste une farce. Pour le coup, le contraire eût été réellement dangereux. Qu’en aurait-il été si Spinrad avait fait écrire un chef d’œuvre de finesse à Adolf Hitler ?
Un livre trop subtil eût à coup sûr péché par excès d’ambiguïté. Ce numéro de carnaval qu’est Le Seigneur du Svastika n’a rien d’ambigü et semble pourtant mettre une certaine partie du lectorat SF mal à l’aise, je vous laisse imaginer ce qu’il en serait s’il avait été autre chose qu’une daube.

Que l’attaque contre le nazisme manque de subtilité, c’est donc tant mieux. Aux raisons que je viens d’exposer et qui selon moi le justifient, je ne peux m’empêcher d’en rajouter une autre, c’est que cela ne fait que refléter ce que je pense être une triste réalité : ce sont les idéologies de bazar qui passent facilement. La propagande n’est rien d’autre et l’efficacité d’une propagande bien foutue n’est pas à démontrer.

Les propagandes sont tout sauf subtiles.

Ce sont les mèmes les plus simples qui ont les durées de vie les plus longues.
Ce sont les mèmes les plus simples qui sont les plus efficaces pour manipuler les esprits (le vôtre comme le mien).
Ce sont les mèmes les moins subtils qui percutent. Il suffit de choisir le moment et le vecteur opportuns.

Peut-être pensez-vous avoir suffisamment de recul et d’esprit critique pour ne pas être concernés ?
Erreur, amha.
Nous sommes tous concernés.


Peu nombreux sont ceux qui peuvent se targuer d’être assez forts psychologiquement pour résister à une propagande bien faite.

Au risque de déranger, j’irais même jusqu’à dire que bien prétentieux serait celui qui affirmerait que s’il avait été un vulgus pecum ni méchant ni gentil vivant dans l’Allemagne nazie de l’époque, il aurait su échapper à l’idéologie nazie.

Posez-vous la question et répondez-vous à vous-même en toute honnêteté.

Ce livre est remarquable de courage.
Des vérités profondes et déplaisantes sont dites entre les lignes.

En réalité, on en prend plein la gueule.

Respect, Monsieur Spinrad.


PS
A part ça : il y a beaucoup trop de fautes d’orthographe et autres dans cette réédition ! Si tout doit être recommencé, ce serait cool que l’éditeur en profite pour les corriger !
Signature de zomver "Mes doigts sont verts et quelquefois ils tombent." (Le troupeau aveugle – John Brunner)
dernière édition : 07/03/2006 à 13h28   Consulter le profil de zomver  Envoyer un message privé à zomver  
LeGaidol

Inscrit le :
12/05/2005
3189 messages
RE : Rêve de fer 07/03/2006 à 14h10  
Quel retour zomver.
En plus, avec un collector !
   Consulter le profil de LeGaidol  Envoyer un message privé à LeGaidol  
Jim

Inscrit le :
17/08/2005
5918 messages
RE : Rêve de fer 07/03/2006 à 14h44  
Signature de Jim "Je déteste les discussions, elles vous font parfois changer d'avis."
   Consulter le profil de Jim  Envoyer un message privé à Jim  
TOUKO

Inscrit le :
09/04/2005
575 messages
RE : Rêve de fer 07/03/2006 à 15h15  

Citation :

Beaucoup de choses à dire sur ce bouquin. Désolée TOUKO, je sens que ce post va être intolérablement long… :]


Long, mais ça valait le coup.
Signature de TOUKO De fait, le lacrymal de l'affaire reste strictement facultatif.
   Consulter le profil de TOUKO  Envoyer un message privé à TOUKO  
Franz

Inscrit le :
30/05/2005
3144 messages
RE : Rêve de fer 07/03/2006 à 16h26  
Extraordinaire Zomver, tu viens de rédiger la meilleure critique que je n'ai jamais lue d'un livre de SF, bravissimo!!!
Tu devrais l'envoyer à Folio pour qu'ils en fassent la postface du bouquin, et je suis sérieux en disant ça, ta lucidité et ton tranchant servis par une plume élégante font de ton texte un must. Merci de nous en faire profiter (pour le moment en exclusivité!) sur la planète CSF.

Autrement pour les ceussent qui attendent impatiemment cette réedition, il y a toujours moyen de trouver facilement l'ouvrage en occaze en édition livre de poche .
Signature de Franz C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases...
   Consulter le profil de Franz  Envoyer un message privé à Franz  
   Répondre  |   page 2 / 4   |  aller en page :      1  2  3  4     
Lire la critique
L'avis des internautes (39 réponses)

Science-fiction

, fantastique, fantasy : Culture SF, toutes les littératures de l'imaginaire

© Culture SF 2003 / 2014 - Conception et réalisation : Aurélien Knockaert - Mise à jour : 08 juin 2014

nos autres sites : APIE People : rencontres surdoués - Traces d'Histoire