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oman

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11/02/2005
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Ravage

René Barjavel


Ravage
Première parution : 27 septembre 1972

 Pour la présente édition :

Editeur : Gallimard
ISBN : 2070362388

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L'avis des internautes (23 réponses)
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oman

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11/02/2005
994 messages
RE : Ravage 09/02/2006 à 08h41  

Citation :

Etes vous inspiré par le theme "opposition au pouvoir" sur ce livre ?

Je ne suis pas sûr de comprendre la question.

Si c'est : est ce que je me suis inspiré du thème "opposition au pouvoir" pour faire cette chronique? la réponse est non.

Si c'est : est ce que l'opposition au pouvoir est un des thèmes de ce roman ? Ma lecture ne m'a pas mis en exergue ce thème, juste une formidable répulsion de l'énergie nucléaire, et au travers de celle-ci, de la technologie en général au profit de valeurs plus "terre à terre".
Opposition au pouvoir, aucunement, AMHA.

Est ce que ça répond à ta question ?
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Gracie

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05/10/2004
1857 messages
RE : Ravage 28/01/2007 à 15h25  
Je partage tout à fait l'avis d'oman sur ce roman :
Le début est vraiment bien fait avec la déliquescence progressive mais finalement très rapide, non seulement des villes, mais aussi en fin de compte de tout le monde moderne. Ne subsiste à la fin que le village "originel" qui a conservé un certain mode de vie archaïque, et ce n'est pas pour rien que c'est le village natal du héros

Dire que c'est un roman "pétainiste" et peut-être abusif je pense.
D'ailleurs il y développe, me semble-t-il, au début du roman, une vision plutôt culpabilisante de l'esclavagisme et de la déportation des africains.

Par contre c'est un roman aux idées très réactionnaires :
- L'origine de la tragédie reste mystérieuse, mais ressemble beaucoup à une intervention divine.
- Je ne sais trop quel sens on peut donner à "la maladie des vierges", mais au moins permet-elle d'être certain que Blanche est encore "pure" HA ha ! Pratique...
- Et surtout la misogynie et la vision très traditionnelle du rôle et de la place de la femme dans la société :

Le personnage de Blanche : écervelée, qui se laisse prendre au jeu de l'argent et de la célébrité (alors que son ami, bien sûr, garde la tête froide). Et les autres personnages féminins sont tous du même acabit.

A la fin, Comme par hasard, il reste plus de femmes que d'hommes, ce qui favorise la polygamie masculine, le contraire n'était pas du tout envisageable semble-t-il.
Et malgré cette majorité écrasante de femmes, on en arrive à une société totalement patriarcale où la femme est soumise et se contente d'accomplir, docile, sa mission : reproduire l'espèce !
C'est cette image finale de ce nouveau monde "idéal" (parce qu'il est bien présenté comme ça) que le roman pèche le plus et agace.
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LeGaidol

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12/05/2005
3199 messages
RE : Ravage 28/01/2007 à 15h45  
Donc pas pétainiste mais très réactionnaire.
Comme le pétainisme est une forme de réaction, on est mal barré...
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Olivier

Inscrit le :
02/09/2004
9681 messages
RE : Ravage 28/01/2007 à 22h26  

Citation :

la polygamie masculine

Attention, la polygamie, c'est plusieurs femmes pour un homme.
Plusieurs hommes pour une femme, c'est la polyandrie.

Aussi surprenant que cela puisse paraitre, la conception que Barjavel a de la femme n'est pas outrageusement réactionnaire pour son époque.
On note même un petit progrès par rapport à Voltaire :
"Les femmes n'interviennent jamais dans mes romans tout simplement parce qu'elles parleraient tout le temps et que les autres n'auraient plus rien a dire. "
:-)

"Il y a deux sortes de mariages : le mariage blanc et le mariage multicolore. Ce dernier est appelé ainsi parce que chacun des deux conjoints en voit de toutes les couleurs." Pierre Desproges
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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Gracie

Inscrit le :
05/10/2004
1857 messages
RE : Ravage 28/01/2007 à 23h02  

Citation :

Attention, la polygamie, c'est plusieurs femmes pour un homme.
Plusieurs hommes pour une femme, c'est la polyandrie.

gamos c'est le mariage en grec. Polygame = plusieurs conjoints
Polygynie = plusieurs épouses
Polyandrie : plusieurs époux.
:-)

Je pense que si, cette vision de la femme était déjà (a toujours été ?) réactionnaire : d'ailleurs Blanche évoque le désir au début du roman de prendre sa vie en main, notamment en s'éloignant de François, et en travaillant et gagnant sa vie. Ce qui bien sûr, ne peut la mener qu'à sa perte !!!

Et puis, Simone de Beauvoir a écrit le deuxième sexe en 1949, pas très longtemps après....
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traz

Inscrit le :
12/01/2007
223 messages
RE : Ravage 29/01/2007 à 10h17  
j'avais bien aimé cette histoire quand je l'avais lu tiens je pense que je vais me le refaire!
quant à son contenu sur la femme le contexte de l'époque ne se prétait pas à la liberté de la femme. en fait c'est cette sombre période 39-45 qui a fait changer et glisser le role de la femme vers la place publique.
les droits des femmes et l'image que les hommes en avait n'a changé qu'aprés la guerre et encore c'était de haute lutte.je ne crois pas que barjavel dérogeait à son époque.
vous verrez que d'ici 50ans les auteurs actuels qu'on trouve super bon auront eux aussi des à priori liés à leur époque. ainsi va l'Histoire...
Signature de traz OK.Allons rendre une petite visite à ce salaud.
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gdesix

Inscrit le :
24/02/2008
1 messages
RE : Ravage 24/02/2008 à 23h46  
Bonjour,

J'ai pris plaisir à lire cette petite discussion (qui date de 2005 tout de même) sur ce qui a été longtemps un de mes livres de chevet.

Je voulais revenir sur le côté dit réactionnaire et/ou Pétainiste. Voir Ravage comme un livre conditionné par son époque est à mon sens une erreur. Effectivement, le récit fait montre d'une espèce d'apologie d'idées réactionnaires qui va de crescendo... Jusqu'à la fin où l'auteur montre que, même dans une société réactionnaire, on ne peut empêcher l'homme de prendre la liberté de progresser. En fait, Barjavel bâti pas à pas un château de carte pour finalement mieux le faire tomber d'une simple pichenette.
Je pense que Ravage mérite d'être considéré comme un conte philosophique, tels La nuit des Temps et Le Grand Secret, oeuvres ultérieures de Barjavel, dont la profondeur n'échappe à personne.
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Fred Noctis

Inscrit le :
04/04/2009
7 messages
RE : Ravage 04/04/2009 à 14h12  
Je trouve un peu exagéré de voir que les mauvais côtés de ce roman. Certes il semble pétainiste de prime abord. Mais n'oublions pas que le personnage de François, qui évolue certes vers une sorte de patriarche, meurt par cette même technologie qu'il a condamné. Et puis le papier étant rationné, il valait mieux écrire quelque chose de proche du régime en place. Mais attention, Barjavel n'est pas collaborationniste, il était quand même chef de publication chez Denoël, et s'il était collaborationniste, il aurait empêché Aragon et Triolet de publier.
Il y a aussi ce petit passage très marrant sur la religion qu'il faut relire, tellement il montre le désintérêt de Barjavel pour la religion
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Jekub

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25/04/2008
942 messages
RE : Ravage 04/04/2009 à 15h08  
Mon premier livre de SF, mon premier livre qui m'a réellement marqué.
Je n'avais pas l'âge pour y trouver une quelconque apologie du pétainisme ou autre, j'ai juste trouvé le concept génial et novateur, un concept qui m'a chamboulé et m'a ouvert les portes de la Science Fiction.
Donc, malgré toutes les critiques que l'on peut porter sur Barjavel, je le porte haut dans mon coeur :)
Signature de Jekub " Perdre sa vie à la gagner semble l'aliénation par excellence " (Caraco)
dernière édition : 04/04/2009 à 15h08   Consulter le profil de Jekub  Envoyer un message privé à Jekub  Visiter le site de Jekub  
dragonet70

Inscrit le :
26/07/2010
47 messages
RE : Ravage 28/07/2010 à 02h11  
Autant j'ai adoré "le grand secret" , "la nuit des temps" et dans un autre registre "les chemins de Katmandou" autant j'ai trouvé "ravage" abominablement Kitch .
Ceci dit quand on voit quand il a été écrit on se dit que Barjavel est pardonnable .
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