le sexe ,l'erotisme dans la s.f.

tiens , tiens ... je retrouve quelques membres du "cafard cosmique" ici ! (www.cafardcosmique.com) (allez-y!!!)
j'ai voulu lancé le sujet sur le cafard , mais bon , apparemment ça n'interesse pas les cafards ... qu'en penses-tu olivier ? il parrait que tu as écrit sur le sujet sur le cafard ?.... je vais aller voir ...
a part ça , je vois que pas mal de monde est "frileux" sur le sujet ... personnellement , j'aime beaucoup qu'une histoire soit pimentée par une petite dose d'érotisme (pour ne pas dire de sexe !... et je n'ai pas dit porno !!! ça , c'est trop facile !

		Citation : pour ne pas dire de sexe !... et je n'ai pas dit porno !!! ça , c'est trop facile !

est-il bien venu de relancer sur cette remarque, dans le sens ou il ne s'agira pas de science-fiction puisque cela peut toucher tous les genres... ???
je culpabilise donc à l'idée de te demander quelle différence tu fais entre les deux (sexe/porno) et ou se joue la facilité...
j'ai comme dans l'idée que nous ne tomberons pas d'accord - mais c'est à voir - et c'est pas une obligation n'est-ce-pas ? :)

		Citation : J'ai voulu lancer le sujet sur le cafard , mais bon , apparemment ça n'interesse pas les cafards ... qu'en penses-tu Olivier ?

Je ne pense pas que les gens soient plus frileux sur le cafard qu'ici.
Le dossier que j'ai concocté avec Max a peut-être permis de faire le tour du sujet.

Je parlais de lancer le sujet sur le forum . un dossier , ce n'est pas pareil ; il n'y a pas discutions , débats ... j'ai lu ton dossier "sexe et sf" : trés bon !!!

		Citation : Je parlais de lancer le sujet sur le forum

Tout dépend du débat que tu veux lancer : faut-il du cul dans la sf ? La sf est-elle prude ? Les lecteurs de sf sont-ils puritains ? Etc.

A la première question, je réponds non, pas forcément. Le cul n'est pas plus un gage de qualité que de médiocrité.

La sf est-elle prude ? Vaste débat. Elle le fut incontestablement jusqu'aux audaces de Farmer dans les 60's.

Les lecteurs sont-ils puritains ? Qu'il y ait des puritains, certes.
Mais Farmer a reçu le Hugo de l'auteur le plus prometteur pour son premier texte, The lovers, avec lequel il brisait le tabou de l'érotisme.

Et en France, est on puritain ?
Je dirais non, a priori. Notre culture laïque est plus ouverte sur le sujet que ne l'est l'Etat fédéral aux mains de Bush, qui ne finance que les associations anti-sida qui se bornent à promouvoir la chasteté, ce qui ferait scandale en France.

Dans les anthologies le livre de poche sur la SF, il y avait un "sexe-fiction" avec dedans notamment la nouvelle de Farmer.

Sinon il faut reconnaître que la SF est quand même assez prude et les auteurs qui mêlent réellement le sexe dans leurs écrits sont assez rares.

Tiens, j'y pense, il y a une scène d'amour assez forte dans "Hypérion" de Simmons entre Kassad et Monéta... p. 175 éd. Robert Laffont ;)

C'est marrant, je n'avais pas du tout cette image de Farmer. J'avais bien aimé les 'faiseurs d'univers' (pas spécialement sexe) mais pas du tout aimé la saga du fleuve, du coup j'avais boycotté.
Mais je viens de retrouver dans mes livres non lus 'Gare à la bète' et effectivement ... hum

Sinon il y a Silverberg : Les monades urbaines (civilisation futuriste basée sur le sexe) Un jeu cruel, et je crois (? -dsl ça fait longtemps-) Le livre des cranes.

Bon puisqu'on a un Post qui parle des femmes, il m'a semblé logique de faire remonter celui-ci...

Maintenant une petite réflexion que j'aurais pu écrire sur l'autre post aussi, bien que cela ne concerne pas que la SF.

Je suis un joueur de Jeux de rôle convaincu. Je vois souvent des "males" essayer de jouer des personnages féminins. Mais leur interprétation se cantonne immuablement soit à la Vièrge guerrière, soit à la nymphomane éxubérante.

Pour le sexe en SF je trouve que c'est un peu la même chose. L'apparition d'auteurs féminins n'a guère changé la donne. Je pense en particulier à l'approche de l'homosexualité par Anne Rice et Marion Zimmer Bradley . Je la trouve digne des pires machos. Féminisme ne veut pourtant pas dire homosexualité obligatoire.
Cependant à part Farmer ( sur Mère entre autres ), j'ai rarement vu quelqu'un apporter un regard et des idées neuves sur ce sujet.

La SF est normalement le domaine de l'imaginaire. Alors pourquoi l'érotisme ( même en toile de fond ) ne peut-il pas dépasser les stéréotypes convenus : hétérosexualité, bisexualité et homosexualité....plus le kamasutra et quelques positions supplémentaires

Quand je pense que l'on arrète pas de se gausser des opinions de Bush junior. C'est bien la peine....

Mettre du sexe "intelligent" dans un roman ne fait pourtant pas de vous obligatoirement un pornographe.
N'est ce pas Monica ?

"Je suis un joueur de Jeux de rôle convaincu. Je vois souvent des "males" essayer de jouer des personnages féminins. Mais leur interprétation se cantonne immuablement soit à la Vièrge guerrière, soit à la nymphomane éxubérante."
Quel dommage! je connais des joueuses de jeux de rôle, je leur poserai la question. j'espère qu'elle ne font pas les mêmes erreurs quand elles prennent des rôles masculins ( les connaissant, ça m'étonnerait )
Il faut dire que si ces jeux se passent dans l'univers de la fantasy, ça n'aide pas beaucoup en général!
Il est bien temps de faire évoluer les mentalités des rôlistes, quoique la caricature des personnages peut faire partie du jeu non?

Le jeu de rôle permet justement de définir ce qu'on veut comme personnage. C'est là tout l'intérêt de ce jeu.
Mais je crois qu'en général, on préfère interpréter des personnages extrêmes, loufoques, d'où si l'on interprète une femme, de jouer des femmes... extraverties, et caricaturales.