Alfred Elton, le retour de la vengeance...

L'éternel débat sur Van Vogt n'est pas prêt de s'éteindre: il se redéclenche à la moindre étincelle et peut tout consumer sur son passage à l'instar d'une pinède varoise en plein juillet! :D

Si je relance le sujet remis au goût du jour par de très récents échanges sur Slan et le Non-A, ce n'est pas pour opposer détracteurs et afficionados, mais plutôt pour faire un peu le tri dans l'oeuvre de Papy Elton.

Etant personellement un grand supporter de cet auteur qui m'a fait découvrir et aimer la SF, je n'en reconnais pas moins facilement qu'il a commis un certain nombre de grosses bouzes, ce qui ne peut en aucun cas remettre en question la qualité de ses oeuvres "Hall of fame" dont certains detracteurs pensent que la quantité est très limitée.

Je classifierai donc dans la catégorie "panthéon", les oeuvres de Van Vogt suivantes:
- Le monde du Non-A
- Slan
- Les armureries d'Isher
- Les fabricants d'armes
- La guerre contre le Rull
- L'empire de l'atome
- Le sorcier de Linn
- La faune de l'espace
Ainsi que les recueils de nouvelles suivants
- Destination Univers J'ai Lu
- L'horloge temporelle J'ai Lu
- Les monstres J'ai Lu
- Au dela du néant PPSF
- Après l'éternité Marabout
- La dernière forteresse Masque SF

Dans la catégorie Daubes cosmiques, j'aurait tendance à mettre
- L'été indien d'une paire de lunette
- Le colosse anarchique
- A la conquête de Kyber
- Tenebres sur Diamonda
- La fin du Non-A

Le reste de l'oeuvre ne déméritant pas plus que ça, AE Van Vogt reste donc, AMHA, un des 5 auteurs majeurs du genre avec entre autre le bon docteur Isaac et le roi Arthur :)

En fait j'ai les armuriers d'Isher qui traine depuis deux ou trois ans dans ma PAL, mais ce qui me retient c'est de voir que La faune de l'espace est considéré comme une de ses oeuvre majeur (perso j'ai trouvé que ce livre était trés faible, tant au niveau de l'histoire, du style ou de lapsycologie des personnages)...

Je te trouve dur avec Le colosse anarchique, certes pas au niveau des armuries d'Isher (Je crois qu'ici va ma préférence), du non-A ou des Slans (faudrait que je les relise ces deux là, je commence à les oublier), mais pas si mauvais que cela. En tout cas, moi j'ai passé un agréable moment de lecture et de détente avec ce roman.

Pour moi, la méga daube de AEVV c'est Le livre Ptath.

		Citation : En fait j'ai les armuriers d'Isher qui traine depuis deux ou trois ans dans ma PAL, mais ce qui me retient c'est de voir que La faune de l'espace est considéré comme une de ses oeuvre majeur (perso j'ai trouvé que ce livre était trés faible, tant au niveau de l'histoire, du style ou de lapsycologie des personnages)...

c'est aussi le plus ancien de l'oeuvre de Van Vogt et quasiment son premier texte, ce qui peut expliquer ton impression.

Placé dans son contexte, ce texte a été un choc à l'époque, aidé par une couverture inoubliable :

Ahah...

On m'appelle ?

Je ne suis pas d'accord avec Franz sur l'été indien d'une paire de lunette, et je ne suis pas d'accord avec Cyril pour le livre de Ptath

Je sais que c'est mal, mais je vais faire une auto-citation, désolé pour ceux qui l'ont déjà lu il y a très longtemps dans une autre galaxie :

		Citation : à ami qui me demandait si avec du recul (et de l'âge...) je "reniais" Van Vogt je replace ici ma réponse ouvrant (éventuellement) le débat : /avis perso sur les livre de Van Vogt / Le monde des à (The world of Ã, 1948), éditions J'AI LU : Livre pour débutant certes, mais qui peut aider à "entrer" dans la SF en montrant un aspect autre que Star wars Les joueurs du à (The pawns of null-A, 1956), éditions J'AI LU, également traduit sous le titre "Les aventures de A" : Très ludique, se relit très bien, idéal pour tous les ado qui aiment lire ( space opéra+superpouvoir...) La fin du à (Null-A three, 1984), éditions J'AI LU Très moyen, à éviter si on a pas un esprit "collectionneur" Alpha et Omega, éditions Le Masque Moyen, n'apporte pas grand chose, c'est vrai A la poursuite des slans (Slan, 1946), éditions J'AI LU Chef d'oeuvre, malheureusement pas intemporel ( je n'ai pas osé le relire depuis 10 ans). A conseiller +++ aux débutants Le livre de Ptath (The book of Ptath, 1947), éditions J'AI LU Très bon, malheureusement méconnu, mais qui n'a pas trop mal vieilli. La maison éternelle (The house that stood still, 1950), éditions Presses Pocket Ok, de la SF écrit vite et mal, à lire, dgéré et oublier. Les armureries d'Isher (The weapon of Isher, 1951), éditions J'AI LU Les fabriquants d'armes (The weapon makers, 1952), éditions J'AI LU Livres que j'ai adoré, lus et relus. Le tome 1 est vraiment "grand", le tome 2 est vraiment "jouissif" La faune de l'espace (The voyage of the space beagle, 1951), éditions J'AI LU Là les faits parlent d'eux-mêmes : a inpiré Alien de Scott et très certainement la série Star Trek. Mission stellaire (The mixed man, 1952), éditions Presses Pocket SF de base, mais qui se lit bien, voire se relit agréablement avec des idée que j'avais trouvé vraiment original. Créateur d'univers (The universe maker, 1953), éditions J'AI LU OK, daube. Mal écrit, ennuyeux, assez incohérent Planètes à vendre (Planets for sale, 1954), éditions Le masque Là aussi, SF de base, aurait pu être écrit par n'importe qui ( peut-être une traduction défectueuse, mais je reconnais pas la patte de A.E) L'empire de l'atome (Empire of the atom, 1957), éditions J'AI LU Le sorcier de Linn (The wizard of Linn, 1962), éditions J'AI LU Vraiment excellent, limite chef d'oeuvre. Relu encore une fois l'année dernière. Toujours aussi bon. Moins marquant que les grands classiques, mais a vraiment très bien vieilli. La cité du grand juge (The mind cage, 1957), collection "Présence du futur" La nouvelle était bien, le roman un peu poussif, mais bon se lit bien quand même. A l'assaut de l'invisible (Siege of the unseen, 1959), éditions Presses Pocket Daube sans nom je vous l'accorde. La guerre contre le Rull (War against the Rull, 1959), éditions J'AI LU Très très bon. Ensemble "presque" cohérent. Il manque une nouvelle du Cycle Rull dans le roman. La dernière forteresse (Earth's last fortress, 1960), éditions Le masque Pas transcendant. La bête (The beast, 1963), éditions Presses Pocket De base, mais j'avais beaucoup aimé. Mes fils aimeront aussi. Pour une autre terre (Rogue ship, 1965), éditions Marabout RAS, faut bien vendre des livre pour nourrir son homme :) Le silkie (The silkie, 1969), éditions J'AI LU Un de mes préférés. De nombreuses très bonnes idées. Des E.T très Van Vogt. Pour moi un classique. Si on accroche pas, ne lire que les pièces maitresses de l'écrivain. Les enfants de demain (Children of tomorrow, 1970), éditions Presses Pocket Original. A lire entre 15 et 20 ans pour l'apprécier pleinement. Quête sans fin (Quest for the future, 1970), éditions Presses Pocket De base. Surement alimentaire également. La bataille de l'eternité (The battle of forever, 1971), éditions Marabout, également aux éditions "Presses de la cité", collection superlights Très bon. Là aussi, des bonnes idées, bien maitrisées, avec un tout très cohérent. A lire. Ténèbres sur Diamondia (Darkness on Diamondia, 1972), éditions J'AI LU Ok, daube. Des lendemains qui scintillent (Future glitter, 1973), éditions J'AI LU Excellent. A "dévorer" quand on a 15-25 ans. Après garder en tête le bon souvenir, sans forcément le relire... Les galactiques secrets (The secret galactics, 1974), éditions Albin Michel Moyen plus. Mais c'est du Van Vogt. L'homme multiplié (The man with a thousand names, 1974), éditions J'AI LU OK, très moyen. Invasion galactique (Supermind, 1977), éditions J'AI LU Le colosse anarchique (The anarchistic colossus, 1977), éditions J'AI LU 1172 Rencontre cosmique (The universe ended in 1704 A.D., 1979), éditions J'AI LU Quand on est vieux, le niveau peut baisser de temps en temps :) Ces trois là sont à reserver aux amoureux de A.E. L'été indien d'une paire de lunettes (Renaissance, 1979), éditions J'AI LU Très drôle. Se lit vraiment bien et à tout âge. Au delà du village enchanté (Enchanted village, 1979), éditions J'AI LU La nouvelle originale est considérée par beaucoup comme un chef d'ouvre. Le roman, écrit en collaboration a le mérite d'exister. Mais pas trop de rapport avec la dite nouvelle... La machine ultime ( 1979, éditions J'AI LU ) Un des meilleurs Van Vogt "récents". Se relit toujours très bien. A la conquête de Kiber (To conquer Kiber, 1985), éditions J'AI LU Moyen. Au total, comme vous le voyez, il y a de tout chez Van Vogt, du bon et du moins bon, du chef d'oeuvre et de la daube. Mais cela reste un écrivain majeur de la SF ( désolé pour ceux qui renient l'Age-d'Or). /fin avis perso sur Van Vogt/

Bull, je ne peux que plussoyer vigoureusement sur la conclusion de ton analyse eltonienne (vu qu'il y a des ceusses qui disent Kindred, moi je dis maintenant Elton, arf!).

Maintenant l'appréciation de chaque oeuvre individuelle sera bien sur fonction des goûts de chacun. Par exemple, j'avoue être hermétique personnellement à Créateur d'univers et au livre de Ptath.
Pour ce qui est de Planètes à vendre, si on n'y retrouve pas la patte eltonienne, c'est probablement du au fait que l'auteur réel du livre était la femme de AEVV, Edna Mayne Hull (celle qui fut soignée par la dianétique parait il).

Sandrine nous a souvent décrit par le menu le phénomène de fix up chez AEVV, particulièrement visible dans la faune de l'espace ou la guerre contre le rull. Sans y rajouter une couche en évoquant le phénomène des Pulps des années 40's et du format nouvelles pratiqué par les auteurs de l'époque, je me permettrai quand même de signaler l'aisance de AEVV dans ce format court: je ne me souviens pas d'une nouvelle de AEVV m'ayant déçu (Olivier, qu'attends tu donc pour devenir eltonophile, arf!)

Et toujours pour plussoyer avec Bull: L'empire de l'atome et le sorcier de Linn ne constituent pas forcément le cycle le plus célèbre de l'oeuvre de AEVV: il n'en reste pas moins que ce sont deux bijoux que je n'hésiterai pas personnellement à qualifier de chefs-d'oeuvres :)

Je n'ai lu que Les slans et le Monde des Ā. J'avais lu le premier assez jeune et j'avais adoré. Par contre, le second m'avait ennuyé. Je m'étais forcé de lire les trois tomes et je me demande toujurs ce qu'on peut trouver à ce cycle. Il faudrat que je tente à nouveau de lire un autre roman de Van Vogt.

Avez-vous (à part Bull, bien sûr) relu AEVV récemment ?
J'en gardais de bons souvenirs, l'ayant lu au temps de mon adolescence.
J'ai essayé de le relire adulte, et c'est épouvantable. Même ses slans m'apparaissent d'une mièvrerie sans nom, comparé à Sturgeon ou Silverberg.

j'approuve le classement de franz
Quant à la remarque d'olivier , il y a eu pas mal de débats à ce sujet . AEVV étant en conclusion particulièrement associé à l'adolescence .
Pour la relecture , j'ai pratiqué récemment les slans et le sorcier de linn . Ca passe bien , mais bon le coté mièvre des slans est aussi là ....

		Citation : Avez-vous (à part Bull, bien sûr) relu AEVV récemment ?

Dans les 3 dernières années, voui:
la guerre contre le Rull et le cycle de Linn.
C'est toujours aussi bon. :)

Pas relu de Van Vogt ces quinze dernières années.

A la conquête de Kiber m'a laissé le souvenir d'une daube immonde.

Alors qu'à l'époque j'ai lu et relu :
- La Faune de l'Espace
- Le diptyque du Sorcier de Linn
- Guerre contre le Rull

Jamais lu à La Poursuite des Slans.
J'ai bien aimé A l'assaut des invisibles, j'étais au collège, sans doute mon premier Van Vogt.
Les armuriers et le non A ne m'ont pas spécialement passionné.
Le livre de Ptah m'a semblé moyen sans plus de même que La cité du Grand Juge (le dernier que j'ai lu).