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Lisbei

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23/05/2005
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L'énigme de l'univers

Greg Egan


L'énigme de l'univers
Traduction : Bernard Sigaud
Titre original : Distress
Première parution : 1997

 Pour la présente édition :

Editeur : Robert Laffont

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L'avis des internautes (16 réponses)
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oman

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11/02/2005
994 messages
RE : L'énigme de l'univers 18/07/2005 à 12h16  
Lisbei, j'ai commencé ce roman (environ 40 pages), mais pour ne pas influencer ma lecture, je regarderai plus tard en détail ta chronique et je te donnerai mon avis ;)
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Olivier

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02/09/2004
9944 messages
RE : L'énigme de l'univers 20/07/2005 à 11h55  
En tout cas, il avait été démoli par Dumay (et razzié pour l'occasion), puisqu'il n'y voyait qu'un collage de divers textes.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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oman

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11/02/2005
994 messages
RE : L'énigme de l'univers 11/10/2005 à 13h32  
Merci de ta fiche, Lisbei.
Je l'ai (enfin) fini ce WE.

Cependant je dois reconnaitre avoir une analyse différente de la tienne dans les sens où :
- j'ai mis 2 mois à lire ce roman tant ses thèmes scientifiques, sociaux et philosophiques étaient nombreux
- le point central de ce roman est (encore ) scientifique, il s'agit de la théorie du tout, capable de réunir la mécanique quantique, la théorie du champs unifié et la théorie de l'information. d'ailleurs il va falloir que je fasse des recherches pour me remettre à jour concernant toutes ces notions.
- le personnage, comme dans isolation, comme dans la cité des permutants, va finir par être finalement créateur d'univers. De lui découle une autre forme de vie, de penser.
- Egan analyse le côté social du comportement sexuel des gens de manière assez juste, c'est pourquoi il nous crée dans un avenir proche 7 genres sexuels distincts, ce qui dans un sens est en train de se passer, mais que l'on ne peut définir.
- Parler de sectes à caractère scientifique est un joli oxymoron, c'est comme parler d'ange démoniaque. Partir de l'idée que la théorie du tout comme source d'inspiration pour créer une secte, avec force démonstration mathématique est fort, quand même.

Voilà, ce sont mes premières impressions et mes quelques "divergences" avec ton analyse.
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Olivier

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02/09/2004
9944 messages
RE : L'énigme de l'univers 11/10/2005 à 15h40  

Citation :

- Egan analyse le côté social du comportement sexuel des gens de manière assez juste, c'est pourquoi il nous crée dans un avenir proche 7 genres sexuels distincts, ce qui dans un sens est en train de se passer, mais que l'on ne peut définir.

Je suis curieux d'en savoir plus à ce sujet.


Citation :

- Parler de sectes à caractère scientifique est un joli oxymoron

Tu as les raéliens, qui s'appuient sur la science (sauf que la science ne les appuie pas). Tu as aussi des scientifiques qui soutiennent l'intelligent design (voir Le monde 2 de cette semaine. (Les créationnistes sont-ils une secte ? Vaste débat, mais pour moi, affirmer un mensonge (démontré comme tel, comme c'est le cas de la création de l'homme par Dieu à partir de l'argile) comme une vérité reste un comportement sectaire)
Tu as un bel exemple d'obscurantisme scientifique, avec A l'aube des ténèbres de Leiber (un bouquin à rééditer d'urgence, dont voici un résumé).
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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Lisbei

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23/05/2005
2802 messages
RE : L'énigme de l'univers 11/10/2005 à 16h10  
Pour moi, est sectaire tout individu ou groupe d'individus qui s'arrête à une "vérité" et refuse absolument d'en démordre, et d'accepter que cette vérité puisse n'être que partielle et/ou provisoire. Or, je pourrais qualifier certains scientifiques de sectaires, dans ce sens. C'est d'ailleurs l'un des sujets sous-jacents de Calculating God, de Sawyer.

Pour détailler et imager mon propos, je dirai que je suis bien sûr d'accord avec Olivier à propos de la "théorie de l'évolution" à partir de l'argile, mais je dirai aussi que croire que l'homme est apparu par hasard, ou par nécessité, uniquement, pourrait devenir tout aussi sectaire, si cela entraîne un rejet de toute réflexion ouverte tendant à démontrer que l'homme n'est pas seulement une "machine biologique".
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Olivier

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02/09/2004
9944 messages
RE : L'énigme de l'univers 11/10/2005 à 17h14  

Citation :

si cela entraîne un rejet de toute réflexion ouverte tendant à démontrer que l'homme n'est pas seulement une "machine biologique"

Tout être vivant est une machine biologique, la conscience fait la différence.

Du point de vue de l'évolution, l'homme n'est pas le résultat d'un processus, mais une simple étape. La vie n'a pas d'autre but que de se maintenir, d'où son adaptation perpétuelle, dont l'homme n'est qu'un des avatars, comme tous les autres êtres vivants.


Au fait, Egan est-il athée ?
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
dernière édition : 11/10/2005 à 17h14   Consulter le profil de Olivier  Envoyer un message privé à Olivier  Visiter le site de Olivier  
morca

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27/04/2004
5844 messages
RE : L'énigme de l'univers 11/10/2005 à 18h44  
listé ici :
http://www.celebatheists.com/w/index.php?title=Greg_Egan

dans la catégorie : The Atheist and the Materialist (those who have no need for gods and some who have no need for the supernatural)
(il y a les listes pour les agnostiques et les "ambigus" (!)...)

J'ai trouvé ce lien en faisant des recherches, car il faudra que je lise ce livre un jour, étant donné à la fois mes + et mes grumfs sur vos propos... Je pense toujours à l'idée de bosser sur des bouquins, mais je pense que kgb à d'autres chats à fouetter pour l'instant (d'ailleurs, je vais pensais à une alternative...). Encore un concurrent en tout cas...
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
dernière édition : 11/10/2005 à 18h47   Consulter le profil de morca  Envoyer un message privé à morca  Visiter le site de morca  
Lisbei

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23/05/2005
2802 messages
RE : L'énigme de l'univers 12/10/2005 à 09h55  
J'ai personnellement plein de + et plein de grumpfs à propos des romans de cet auteur !!! C'est pourquoi j'aime le lire, d'ailleurs.

Pour en revenir à ton message précédent, Oman, il me paraît évident que nous ne l'avons pas lu du tout de la même façon, ce qui fait la richesse de cette discussion, d'ailleurs : en ce qui me concerne, la théorie scientifique (et sa "réalité", son existence dans notre monde) ne m'intéresse pas vraiment, et j'ai lu distraitement les longs développements qui la concernait, je l'avoue volontiers. J'ai apprécié qu'il y ait autre chose dans ce roman pour m'accrocher, et c'est sur ces "autres choses" (dont les 7 genres, d'ailleurs, mais je n'ai pas voulu alourdir une chronique qui me paraissait déjà longuette !) que je me suis concentrée.
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oman

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11/02/2005
994 messages
RE : L'énigme de l'univers 12/10/2005 à 10h52  

Citation :

Egan analyse le côté social du comportement sexuel des gens de manière assez juste...Je suis curieux d'en savoir plus à ce sujet.

Egan parle de 7 sexes différents: les mâles, les femelles, les homosexuels/elles, les ultramâles et ultrafemelles, et enfin les asexes.
Actuellement on peut parler de 4 sexes différents (les 4 premiers) mais les comportements sociaux évoluant, je ne serais pas surpris de voir les ultras (se réclamant être un mouvement contre les homosexuels/elles) arriver bientôt. Le 7ème est quand même bien troublant.


Citation :

Pour en revenir à ton message précédent, Oman, il me paraît évident que nous ne l'avons pas lu du tout de la même façon

Tout à fait, et c'est ce que je trouve véritablement intéressant dans ta fiche, tu as pratiquement occulté le discours scientifique (le côté science dure) alors que pour moi ç'en était l'essentiel, avec une petite vue sur le côté social.
Pour moi, l'écriture me convient tout à fait, elle me parle, car le fond me parle (ce n'est pas comme la main gauche de la nuit, mais c'est l'objet d'un autre débat ;))...)
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Olivier

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02/09/2004
9944 messages
RE : L'énigme de l'univers 12/10/2005 à 11h16  

Citation :

je ne serais pas surpris de voir les ultras (se réclamant être un mouvement contre les homosexuels/elles) arriver bientôt.

Ils arrivent au pouvoir en Pologne.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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