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Olivier

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02/09/2004
8345 messages
 

Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ?

04/08/2022 à 16h21 
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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lacroute

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13/03/2005
6335 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 05/08/2022 à 09h22  
Pour mémoire graphique, l'excellent diptyque de Caza.



Je pensais au bouquin de Brunner hier, avec l'envie de le relire, entre plaisir de le retrouver et effroi de penser qu'il avait bien tout compris..
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morca

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27/04/2004
5838 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 05/08/2022 à 10h34  

Citation :

Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ?

Ma dernière lecture est ancienne. Pas souvenir marquant concernant un réchauffement. Je voulais en faire un relecture éclairé par l'actualité, même si, je me dois de le répéter à chaque fois, je lui préfère Zanzibar.
Du coup, TAZ optimiste ?... c'est bien possible, oui, bien malgré lui. C'est une pensée douloureuse. Je suis étonné qu'il n'y ait toujours pas de Trainites.
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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Butch

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29/09/2012
680 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 09/08/2022 à 11h37  
Concernant Le troupeau aveugle, et la tétralogie noire, j'ai toujours trouvé Brunner assez optimiste. Techniquement, les craintes et les polluants abordés dans son romans ont été traités et prohibés depuis et d'autres ont pris leur place. C'est le coté sociologique, l'aveuglement qui sont vraiment bien abordés dans ce livre.
Après concernant le Giec et ses rapports, je suis plus sceptique. Sur leur site, la liste des rédacteurs se limite à des météorologues, des universitaires et quelques océanographes. Donc des gens qui peuvent lister des symptômes mais dont les compétences ne font pas d'eux des diagnosticiens. Quid des spécialistes de l'activité solaires ? des hydrologues ? des botanistes ? des entomologistes ? Ce qui suit n'est que mon avis, mais la terre n'a pas eu besoin de nous pour sortir du carbonifère, période pendant laquelle le taux de CO2 était environ 30 fois celui actuel. Qu'il soit vital de stopper la libération du carbone emprisonné dans les carburants fossiles est sans doute pertinent. Mais comprendre comment la nature gère et à géré ses propres dérèglements, agir dans le même sens et investir dans l'assainissement, l'irrigation me semble au moins tout aussi pertinent.
Signature de Butch Tout refuser et continuer.
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tj

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20/06/2007
2721 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 09/08/2022 à 17h09  

Citation :

Ce qui suit n'est que mon avis, mais la terre n'a pas eu besoin de nous pour sortir du carbonifère, période pendant laquelle le taux de CO2 était environ 30 fois celui actuel.

C,est vrai , mais c 'est pas le probleme .
1/ ce ne sont pas pas les valeurs absolues qui sont le sujet , c 'est la vitesse du changement . et la on a quelque chose d'inedit
2/ la terre oui , l'humanite c 'est bien moins sur
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Olivier

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02/09/2004
8345 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 07h37  

Citation :

ce ne sont pas pas les valeurs absolues qui sont le sujet , c 'est la vitesse du changement . et la on a quelque chose d'inedit

Absolument.
D’où l’extinction massive en cours.
Le climat terrestre a toujours évolué de façon lente, jamais de façon aussi brusque que nous le provoquons sciemment.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
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morca

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27/04/2004
5838 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 08h06  

Citation :

Du coup, TAZ optimiste ?

Ah, je voulais dire le Troupeau, lol... mais ça vaut aussi.


Citation :

la terre oui , l'humanite c 'est bien moins sur

au moins, la disparition totale ou "partiellement totale" de la deuxième aidera à régler le problème de CO2 de la première.
...Qui s'en fiche soit ^^
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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Butch

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29/09/2012
680 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 09h58  

Citation :

1/ ce ne sont pas pas les valeurs absolues qui sont le sujet , c 'est la vitesse du changement . et la on a quelque chose d'inedit


Citation :

D’où l’extinction massive en cours.

Ce genre d'affirmations vagues et laconiques m'ont toujours irritées dans la mesure ou elle sous-entend que leur argumentation est intellectuellement hors de portée et qu'il convient d'accorder un blanc-seing à leurs auteurs.
Aussi me suis-je un peu documenté sur les impact de la vitesse du changement de température. Ce qui est le plus impacté par la hausse de l'entropie climatique ce sont les arbres qui ont une durée de vie trop longue pour s'adapter. Leur disparition provoque des carences qui altèrent et appauvrissent la bio-diversité. Tout s'enchaine alors en cascade. Ce sont eux qui ont bloqué le carbone au départ et aussi eux qui constituent la charpente de la nature. Ils subissent la sècheresse de plein fouet. C'est la raison pour laquelle je maintiens que la gestion de l'eau est très importante. L'urbanisation, la mono-culture pour effet d'imperméabiliser les sols. Combien d'hectares de marais et de mangrove ont artificiellement disparu ? Existe-t-il un audit sur la gestion de l'eau au niveau mondial ?
Est-il plus simple d'imposer à 7 milliard d'individus un style de vie comme il y a 200 ans ou de verdir les déserts ?

Pour les fan de Tesla: https://ecoinfo.cnrs.fr/2010/08/06/les-terres-rares-quels-impacts/
Signature de Butch Tout refuser et continuer.
dernière édition : 10/08/2022 à 10h14   Consulter le profil de Butch  Envoyer un message privé à Butch  
Olivier

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02/09/2004
8345 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 11h58  

Citation :

Combien d'hectares de marais et de mangrove ont artificiellement disparu ?

Justement, d’après Le canard enchaîné de la semaine dernière, le gouvernement nous prépare un carnage routier en Camargue.
A cela il faut aussi ajouter la déforestation, notamment de l’Amazonie.


Citation :

u moins, la disparition totale ou "partiellement totale" de la deuxième aidera à régler le problème de CO2 de la première.
...Qui s'en fiche soit ^^

Sans oublier le méthane ou le dioxyde d’azote (il n’y a aps que le carbone).


Citation :

Est-il plus simple d'imposer à 7 milliard d'individus un style de vie comme il y a 200 ans ou de verdir les déserts ?

Retrouver la population mondiale d’il y a 200 ans résoudrait le problème. Mais le n’en-malthusianisme a mauvaise presse. Augmenter et la population et son empreinte écologique est à l’origine du désastre actuel.
Quant à verdir les déserts, j’inverserai les choses. Nous sommes plutôt en train de transformer la verdure en désert et l’Amazonie en savane, à seule fin de nourrir l’élevage
C’est pour cela qu’il faut tout miser sur l’innovation, et s’en donner les moyens comme avec Appolo, qui a été un effort budgétaire colossal : fusion nucléaire, viande cellulaire, etc. Soit exactement l’inverse des politiques français par exemple.
C’est la seule chose qui ait marché pour le Covid 19 avec l’ARN messager. Seule l’innovation et la recherche nous sortent des crises par le haut (sinon c’est la peste noire et le confinement à la Boccace). Comme pour le vaccin, je reste optimiste parce que le monde ne se résume pas à la France, et heureusement.
Sinon, il ne nous restera plus qu’à lire Ligny comme un futurologue.
Signature de Olivier "Un monde nouveau va naître, un monde dans lequel il n'aura pas sa place. Il est trop clairvoyant pour lutter contre lui ; mais il ne feindra pas de l'aimer." George Orwell
dernière édition : 10/08/2022 à 12h12   Consulter le profil de Olivier  Envoyer un message privé à Olivier  Visiter le site de Olivier  
BouquetdeNerfs

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RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 23h12  

Citation :

Existe-t-il un audit sur la gestion de l'eau au niveau mondial ?

Un rapport 2022 sur les ressources souterraines : "Les eaux souterraines, qui constituent près de 99 % de toutes les réserves d’eau douce liquide sur Terre"


Citation :

Ce qui est le plus impacté par la hausse de l'entropie climatique ce sont les arbres qui ont une durée de vie trop longue pour s'adapter.

... aux feux de forêt ?

Citation :

Leur disparition provoque des carences qui altèrent et appauvrissent la bio-diversité. Tout s'enchaine alors en cascade

... cascade d'eau ?

Citation :

Ce sont eux qui ont bloqué le carbone au départ et aussi eux qui constituent la charpente de la nature.

... la charpente, il fallait la faire ! :)
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BouquetdeNerfs

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15/09/2007
1995 messages
RE : Et si Le troupeau aveugle était trop optimiste ? 10/08/2022 à 23h56  
Les racines du réchauffement climatique et les bogues d’environnement sont relégués derrière les spores mécaniques, le mélèze identitaire chers aux résineux réactionnaires assis sur leur canopée. La jeunesse et le gemmage n’y feront rien.
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