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Illustration : Sanford, Agliolo, Corbis Première parution : février 2003
Pour la présente édition :
Editeur : Albin Michel ISBN : 2-226–13602-9
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L'avis des internautes (24 réponses)
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RE : Eternity Express
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12/06/2008 à 10h17
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| | | | | | Citation :
stéréotypes "faux" |
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Désolé de m'étendre, et de déborder un peu, mais c'est pas moi qui le dit, je crois.
En lisant Truong, ce passage "Au passage il tordit le cou à quelques stéréotypes - infanticides des fillettes, prouesses sexuelles des femmes et pieds bandés des vieilles - et en nuança d'autres..." j'entends, étant donné que les autres ne sont que nuancés, que ces stéréotypes, - entre tirets - sont totalement, selon JMT, faux. Erreur de lecture ?
(Sinon, Zomver, tu sembles t'y connaître, les prouesses sexuelles des femmes, c'était bien vrai alors ???? ^^)
| | | | | | Citation :
Il y a aussi un certain nombre d'éléments stylistiques qui m'ont particulièrement gêné - et le mot est un peu faible. |
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Oké, j'avais été un peu court. Beaucoup de dialogues sont longs, sonnant faux, certaines tirades n'étant trop visiblement là que pour permettre à JMT d'en rajouter une couche. Le chapitre 179 à 189 est - pour moi - l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire - j'aimerai que Claude Ecken se penche là-dessus ^^ : un long, très long échange qui ne veut qu'expliquer au lecteur quelque chose d'assez évident, en cassant complètement toute possibilité de suspens, mais, bizarrement, en laissant croire qu'il y en a encore - ou que JMT croit que le lecteur n'a peut-être pas compris après lui avoir mis le nez dessus - la dernière tirade étant : "il y a dans ce montage une astuce qui m'échappe". Un certain nombre de phrases ou paragraphes boiteux. Une analyse globale d'une situation actuelle qui - si elle n'est pas déductible par tous, admettons-le, mais bon, mmm... - ne m'a rien apporté, donc à d'autres non plus, mais qui s'insère dans un fil directeur dont l'idée principale est elle - par contre - assez surréaliste, ama, ce qui fait bizarre du coup. Bon, j'arrête, là, mais il fallait que je le dise, dsl pour les longueurs...
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 C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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dernière édition : 12/06/2008 à 10h52
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RE : Eternity Express
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17/06/2008 à 22h01
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| | | | | | morca :
En lisant Truong, ce passage "Au passage il tordit le cou à quelques stéréotypes - infanticides des fillettes, prouesses sexuelles des femmes et pieds bandés des vieilles - et en nuança d'autres..." j'entends, étant donné que les autres ne sont que nuancés, que ces stéréotypes, - entre tirets - sont totalement, selon JMT, faux. |
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Effectivement, c'est surprenant... Si je me souviens bien, c’est pareil avec Hergé. Quand Tintin évoque le stéréotype des pieds bandés, Tchang rit aux éclats comme si Hergé voulait sous-entendre que ce stéréotype n’était pas fondé. Et bien, si tel est le cas, je persiste et je signe qu’il était fondé sur des faits avérés.
| | | | | | morca :
les prouesses sexuelles des femmes, c'était bien vrai alors ???? ^^ |
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Difficile à objectiver, isnt’it ? ;))
Bon plus sérieusement et au cas où ta question serait autre chose qu’une boutade, tu trouveras ci-dessous quelques éléments de réflexion…
Il est possible qu’une œuvre comme le Jin Ping Mei cihua (Titre français : Fleur en Fiole d’Or) ait contribué à l’émergence de ce stéréotype. Dans cette œuvre du XVIème siècle, considérée comme un des monuments de la littérature chinoise, le sperme coule à flot. On trouve – entre autres – une experte en fellation, la très inventive Lotus d’or Pan. Cette jolie jeune femme aux pieds bandés (*) et à la libido exceptionnelle ne recule devant rien pour combler son amant (Cf. par exemple la page 577 (mais pas que) du deuxième tome du Jin Ping Mei cihua de l'édition La Pléiade, une page que je ne peux me permettre de recopier ici si je ne veux pas que kgb me vire ;))).
Il y a dans cette œuvre, beaucoup de scènes érotiques (virant d’ailleurs - selon moi – assez allègrement à la pornographie) et franchement, ce n’est pas ma tasse de thé (au jasmin, bien sûr). Si j’ai goûté le formidable travail de présentation et d’annotation effectué par André Lévy, j’avoue avoir lu en diagonale bon nombre de pages sans toutefois abandonner ce livre extrêmement riche dans sa description des mœurs de la Chine ancienne.
Si ça se trouve, ça pourrait t’intéresser, hein ? C’est un vrai roman ;D, tu sais, un roman fleuve même. Il a été réédité en poche par la très sérieuse maison Gallimard mais j’ignore si l’édition de poche donne accès aux commentaires - ama indispensables - d’ André Lévy.
(*) Longtemps, les pieds bandés ont relevé du fantasme sexuel. ( Y penser, c’était sans doute comme, pour Brassens, penser à Fernande. Les pieds bandés bandants en quelque sorte ! dsl)
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 "Mes doigts sont verts et quelquefois ils tombent." (Le troupeau aveugle – John Brunner)
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dernière édition : 17/06/2008 à 22h11
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RE : Eternity Express
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18/06/2008 à 09h07
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Heu, oui, la remarque sur les prouesses féminines était une boutade, mais je n'en apprécie pas moins tes précisions...
| | | | | | Citation :
Si je me souviens bien, c’est pareil avec Hergé. Quand Tintin évoque le stéréotype des pieds bandés, Tchang rit aux éclats comme si Hergé voulait sous-entendre que ce stéréotype n’était pas fondé. |
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C'est bien ça. Mais Hergé laisse à penser que c'est la généralisation qui (peut) pose(r) problème : "... croient, dur comme fer, que toutes les chinoises, sans exception, ont des pieds minuscules et que, maintenant encore, toutes les petites filles chinoises subissent mille tortures destinées à empêcher leurs pieds..." etc...
Par contre, Hergé ne parle pas des prouesses sexuelles des femmes chinoises, ce qui, je le vois maintenant, a gaché ma vie ^^
Pour Truong, mmm..., bin je sais pas... peut-être que la référence au Lotus Bleu est l'effet d'une association d'idée révélant - aveu involontaire - qu'en fait ce ne sont pas les personnages qui font des courbettes à la Tintin, mais JMT qui ne connait des pieds bandés que ce qu'il a lu dans Hergé étant jeune ^^
(comme moi, en fait, et d'ailleurs, j'en avais déduit - moi aussi ^^ - à l'époque que ce n'était pas la généralisation qui posait problème, mais que c'était complètement faux...)
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 C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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dernière édition : 18/06/2008 à 09h09
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