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morca

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27/04/2004
5844 messages
 

SF vs Fantastique

04/06/2004 à 21h57 
Lecteurs de SF ! l'êtes-vous aussi du fantastique ?
Rapprochez-vous les deux genres, ou les opposez-vous ?
Et comment entendez-vous la différence ?
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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solaris

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31/05/2004
466 messages
RE : SF vs Fantastique 05/06/2004 à 10h06  
Je suppose que la science fiction cherche toujours à être plausible, elle donne des explications pour tout. Le comment et le pourquoi n'interesse pas du tout le fantastique, on est plongé dans l'étrange, il n'y a aucune explication rationnelle, ce qui est plus angoissant.
Hum, je me rends compte que ce sont des généralités, il y a forcément des contre-exemples.
J'ai commencé, "rupture dans le réel" ( P.Hamilton ): Tout est décrit scientifiquement sur la planète, sa galaxie, son soleil, son climat, son atmosphère... Beaucoup d'auteurs ne s'encombrent pas de tout ça. C'est mieux? C'est moins bien? En tout cas, l'important c'est qu'on y croit.
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morca

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27/04/2004
5844 messages
RE : SF vs Fantastique 05/06/2004 à 15h07  
c'est une question que je me pose souvent, c'est pourquoi je la soumets, en fait. J'ai toujours en tête cette idée scolaire du fantastique : on est dans la réalité, mais il y a quelquechose qui cloche, et ça enfle pour tomber dans l'incroyable.
Comme je ne lis pas de fantastique, je ne sais pas si l'on retrouve si souvent ce genre de structure. En y réfléchissant, ces derniers jours, j'avais une idée assez proche de ce que tu annonces : dans le fantastique, les personnages seraient en position telle que tout ce qui arrive d'étrange par rapport à ce qu'on connait du monde est vu par lui comme merveilleux ou horrifiant. alors que dans la SF, il y a tout un contexte qui dépasse notre réalité habituelle, mais qui, pour les personnages représentent un environnement normal... Par les yeux du/des personnage/s, c'est la position du lecteur qui est en jeu, et peut-être donc certaines caractéristiques psychologiques ???
mais n'étant pas lecteur de fantastique (bis)...
dans ce cas, deep, le don serait plutôt fantastique (bis).
Autre différence, dans ce que j'ai lu ou vu, je trouve qu'il y a souvent dans le fantastique une dimension lié au corps, à ces transformations, et à l'angoisse que cela génère, ce qui me semble moins central dans la sf. mais peut-être parce que le fantastique repose avant tout sur l'angoisse, et que le corps y est un élément majeur - avec toutes les peurs enfantines, etc...
???
Signature de morca C'est pas vrai, je ne suis pas misanthrope. La preuve, j'ai des amis humains.
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Alessan

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18/05/2004
169 messages
RE : SF vs Fantastique 07/06/2004 à 00h12  
Les frères Lofficier (deux spécialistes de la SF) parlaient de la SF comme une littérature de l'esprit, et du fantastique comme une littérature du coeur...
Signature de Alessan Apprendre est un droit, comprendre devrait être un devoir... Mais ni l'un ni l'autre ne sont des verbes d'action, encore faut-il se bouger le cul !
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kgb203

Inscrit le :
14/05/2003
825 messages
RE : SF vs Fantastique 11/06/2004 à 13h23  
Pour ma part je lis peu de fantastique, en tout cas nettement moins qu'il y a quelques années, lorsque je plongeais avec frénésie dans les univers lovecraftiens : je me retrouve en effet plus dans la SF "classique", dans sa prise directe avec le réel, son côté engagé ou simplement prospectif. Lorsque j'ouvre un roman étiqueté fantastique, j'y recherche plutôt le côté purement littéraire et stylistique ou, effectivement, l'émotion.

Cela rejoint bien, je pense, les propos déjà émis ici : la SF se positionne généralement dans un cadre hypothétique, irréel en ce sens qu'il est souvent très différent du monde que nous connaissons ou avons connu, mais propose un déroulement logique, cohérent, et acceptable des faits ; le fantastique quant à lui se positionne plutôt dans un cadre réel (actuel ou passé, très exceptionnellement futur) mais fait intervenir à un certain moment des éléments à priori totalement inexplicables.


Selon Alessan :

Les frères Lofficier (deux spécialistes de la SF) parlaient de la SF comme une littérature de l'esprit, et du fantastique comme une littérature du coeur...


Très belle citation, Alessan! Je pense qu'elle résume fort bien les choses.
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JessKaan

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26/06/2004
5 messages
RE : SF vs Fantastique 26/06/2004 à 18h28  
salut

pour moi le fantastique, c'est le déréglement d'un événement du quotidien et le basculement du personnage qui le vit.
POur la sf, c'est la projection dans un autre monde (ca peut être notre terre mais avec des techniques et contexte développés)
mais dans la sf, on ne trouve pas forcément cette perte des repères essentielle dans le bon fantastique...

J.K
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Anakron

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30/06/2004
22 messages
RE : SF vs Fantastique 30/06/2004 à 00h36  
Il y a trois grands frères qui se disputent dans la grande famille de l'écriture

La Science fiction
La Fantasy
Le fantastique

La SF essaye d'être le plus vraisemblable possible, sans aucune magie ou autres, tout est normalement expliqué "scientifiquement"

La Fantasy est tout son contraire, magie et dragons, non-exlications et histoires moyen-ageuses et non futuristes.

Le fantastique vogue entre les deux, se déroulant plutôt au 18-19-20 ème siècle, les histoires sont entre SF et Fantasy.

Personnellement, j'aime beaucoup le Fantastique et surtout Edgar Allan Poe qui est un maitre du genre !
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FloRaXouNeT

Inscrit le :
25/10/2004
4 messages
RE : SF vs Fantastique 25/10/2004 à 22h51  
Salut a tous,
je pense que vous connaissez la romance de tenebreuse de Marion Zimmer Bradley ou La ballade de Pern de Anne Mccaffrey ( excusez moi si jecorche les noms :( )
Ce sont deux livres ( plutot series ) qui melange tres bien la SF et la fantasy selon moi.
Apres je ne suis qu'un modeste lecteur et cet avi peut etre commenté sur le fait que chacun ce fait une definition de ces deux genres
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Sévérian

Inscrit le :
06/10/2004
3 messages
RE : SF vs Fantastique 26/10/2004 à 00h17  
Salut à tous !

J'ai plutôt l'impression, et ce en se plaçant plus 'lectorat' que 'thème', que le fantastique est plus proche des genres horreur et policier que de la SF.
Celle-ci serait plus proche de la fantasy.
Comme évoqué plus haut c'est 'futur ou passé lointain' versus 'monde de tous les jours'.

Et d'ailleurs j'ai déjà vu de l'horreur fantastique, de la SF fantasy, ..., mais jamais de la SF fantastique :(
... quoique ... certaines constructions pseudo-scientifiques sont tellement boiteuses que l'on peut les qualifier de fantastiques !

Mais pourquoi ranger dans des cases ce qui ne peut l'être ? Il y a tellement d'interactions entre genres !
     
FloRaXouNeT

Inscrit le :
25/10/2004
4 messages
RE : SF vs Fantastique 26/10/2004 à 11h30  
agree
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B'Elanna

Inscrit le :
18/09/2003
48 messages
RE : SF vs Fantastique 31/10/2004 à 10h46  
J'ai lu beaucoup de fantastique quand j'étais ado et moins maintenant car le genre science-fiction est prodigieusement fertile et entre l'existant et les nouvelles parutions on ne sait plus où donner de la tête... En revanche je trouve que le genre "fantastique" s'essoufle, étouffé qu'il est par la prolifération de la fantasy. J'ai personnellement beaucoup de mal avec la fantasy, la plupart du temps je trouve ça long et fade (sauf "les yeux du dragon" de King).
Si quelqu'un peut me conseiller du roman ou de la nouvelle fantastique récent ce serait sympa. J'en suis restée à Gaston Leroux, Maupassant, Flaubert, Hoffman ou Seignolle, rien de bien neuf quoi...
Au fait j'aime assez la citation des frères Lofficier mais je n'ai jamais entendu parler d'eux ???
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