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lacroute

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Qui se ressemble s'assemble

22/06/2010 à 22h41 
Les sites bouquins de vente en ligne proposent, pour la plupart, un trip du genre "Vous avez aimez x vous adorerez y" ou "Ceux qui ont acheté x achètent y"

Je me demande si le concept ne serait pas ludiquement applicable à CSF sur un thread approprié...?

Il aurait en outre l'avantage de nous faire glisser via conseils avisés réciproques, les uns et les autres, d'un auteur encensé à un autre, inconnu mais apparenté. On pourrait parler de similarités de thèmes, de visions prospectives, de philosophie...!
Cela, aussi, pourrait aider Krocock qui cherche son chemin dans les styles divers des auteurs en se conseillant des romans "à la manière de".

Qu'en pensez-vous ? Bongu que cela est ardu à expliquer. Je reformulerai plus tard si çà coince.

Je lance ici par un contre-exemple. Silverberg ne me parait pas le bon coup d'essai, il n'est pas vraiment typé mais est au contraire trop polymorphe et prolifique pour donner de probants résultats. Il nous faudrait pour commencer un auteur en créneau étroit. Peut-être quelqu'un qui a peu écrit, tout court ou dans le domaine SF, et qu'on apprécierait de "presque" retrouvé sous une plume différente.

Est ce que cela vous dirait de commencer par George Orwell.
dernière édition : 22/06/2010 à 22h44   Consulter le profil de lacroute  Envoyer un message privé à lacroute  
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lobo

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21/02/2007
666 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 25/06/2010 à 14h28  
C'est une p*** de bonne idée. Curieux qu'elle ne suscite pas de réaction, mais le forum a globalement un coup de mou... Sur George Orwell cela dit, je suis un peu sec. J'ai lu comme tout le monde 1984 et La ferme des animaux. Mais comme tout le monde je ne vois pas en lui un auteur de SF, et du coup j'ai du mal à le rattacher à qui que ce soit dans la SF... Mais je suis sûr que de meilleurs spécialistes (Olivier ?) pourraient le faire...
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RisingSun

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28/05/2006
375 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 25/06/2010 à 14h51  
Les recoupements de ce genre sont souvent basés sur un ou deux critères très vagues. De plus, le recoupement se fait plus par rapport à la 4e de couverture, la collection, le genre, que par rapport au contenu réel. Il y a 50% de chances que quelqu'un qui a lu le livre A aime également le livre B. C'est du marketing pur et simple.
Pour faire de vrais rapprochements, il faudrait plus prendre en compte : le thème, l'originalité du texte, l'hommage à tel auteur, le style etc, en gros des critères qui s'ils demeurent subjectifs, n'en restent pas moins pertinents dans le sens qu'ils sont émis par quelqu'un qui a LU les textes.

Je trouve que ton idée est bonne Lacroute, mais en entrant dans ce petit jeu, il faudrait préciser à chaque fois les rapprochements effectués.
Ex : en ce qui concerne George Orwell, l'on pourrait faire un rapprochement de thème entre son 1984 et Un bonheur insoutenable de Ira Levin.
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lobo

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21/02/2007
666 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 25/06/2010 à 15h13  

Citation :

on pourrait faire un rapprochement de thème entre son 1984 et Un bonheur insoutenable de Ira Levin.

Tiens oui. Et si vous aimez un bonheur insoutenable vous pouvez essayer les autres romans de Levin, les femmes de Stepford (plein genre), Rosemary's baby (ultra-classique), Ces garçons venus du Brésil (lisière du genre), la couronne de cuivre, et Sliver (polars)... Un très bon raconteur d'histoires.
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BouquetdeNerfs

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15/09/2007
2115 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 25/06/2010 à 21h54  

Citation :

mais le forum a globalement un coup de mou...

Oui comme les caramels, et c'est vachement bon.


Citation :

Sur George Orwell cela dit, je suis un peu sec.

Moi aussi! comme les raisins de Corinthe.


Citation :

Un bonheur insoutenable de Levin.

Ah, preuve que le bonheur et le rouge se marient très bien, hein Morca.

Je sors, oui, oui, mais je garde un oeil à la serrure des fois que je trouve des recoupements à faire... sur des auteurs que j'ai lu.... C'est ptêt mieux...
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lacroute

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13/03/2005
6496 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 25/06/2010 à 22h52  
Oui, tu as raison, Rising Sun.

Dans ma tête choisissant Orwell je ciblais "1984". Et ainsi, ce qui était clair pour moi ne l'était nullement pour vous. Mais néanmoins, roman attendu, "Un bonheur insoutenable" est sorti. C'est un peu comme cela que je voyais les choses.

En gros pour que ma proposition fonctionne il faudrait comme sur les scopes de monitoring cardiaque resserrer les alarmes pour qu'elles servent à quelque chose. Un peu comme quand on formule une requête sur Google en usant d'artifices (",", +..etc) pour diminuer l'ampleur des résultats.

Par exemple, prenant amorce d' idée du fil sur l'actuelle lecture de Ione, à savoir "Dans le torrent des siècles", je m'étais dis qu'elle n'allait pas forcément ressentir le Simak du "Carrefour" ou des "Chiens" et que pour retrouver le "feeling" des deux derniers cités il aurait fallu qu'elle s'essaie à "Des Fleurs pour Algernon" et quelques autres. Ainsi, la demande vous parvenant sur ce thème aurait du être formulé ainsi: "Simak + humanisme". Mais là j'ai hésité me souvenant d'un thread ayant pour thème "Ces romans qui vous ont fait pleurer". Peur de faire doublon.

Itou, si l'on pénètre sur le terrain du style d'écriture. "Qui écrit comme Pelot..?" pourrait ne pas suffire sans l'adjonction d'un suffixe de recherche axé sur l'écorchement politique à vif, l'amour des hommes, la haine des mêmes et des systèmes de tous poils..etc..!
dernière édition : 25/06/2010 à 23h05   Consulter le profil de lacroute  Envoyer un message privé à lacroute  
Angel

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28/05/2009
21 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 26/06/2010 à 14h40  
Complexe en effet ^^
en tout cas je suis souvent surprise de l'efficacité du "marketing pur et simple" ; souvent je prévoyais de lire le livre B, si je ne l'ai pas déjà lu... !
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Jim

Inscrit le :
17/08/2005
5918 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 26/06/2010 à 15h57  
Dans les trois lignes de présentation de l'auteur au dos de Naissez ! Nous ferons le reste, de Patrice Duvic, le roman est vendu comme "écrit d'une plume shecklienne".

Après lecture, je ne doute pas que ce Duvic-là plaise aux amateurs de Sheckley.
Signature de Jim "Je déteste les discussions, elles vous font parfois changer d'avis."
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lacroute

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13/03/2005
6496 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 27/06/2010 à 10h05  
Et à l'inverse peut-on affirmer que Sheckley ferait aimer Duvic...? Je n'en suis pas persuadé.
Il me semble que le mécanisme fonctionne de l'auteur le moins connu vers celui possédant déjà une certaine renommée.
Alors que l'idéal, à mon sens, voudrait que nous allions à la rencontre de découvertes d'auteurs plutôt que de confirmations de talents.
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RisingSun

Inscrit le :
28/05/2006
375 messages
RE : Qui se ressemble s'assemble 28/06/2010 à 14h16  
Bien sûr, vous avez raison, parfois le coup marketing fonctionne. Sinon, il n'y aurait pas des gens dont c'est le métier. En ce qui nous concerne ça dépend beaucoup du travail éditorial.
En SF en général ces recoupements fonctionnent à peu près bien, mais testez en fantasy, pour ne citer que ce genre et vous verrez que c'est bien plus difficile de trouver quelque chose qui corresponde à vos goûts. En général la 4e de couv' d'un bouquin de fantasy c'est "le nouveau Tolkien", ou "écrit dans la veine de l'Assassin royal de R. Hobb". Avec 2 ou 3 références bien connues, on fait tourner tout le reste.
Je crois qu'en SF on a l'avantage d'avoir un peu plus de matière de qualité, ce qui fait que les références sont plus nombreuses : Asimov, Herbert, Dick, Silverberg, Egan etc... 5 auteurs qui ont des styles et des thèmes fort différents.
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